vicky_smolensk пишет:

вы вот все наперебой рассказываете о том, как это плохо применять физические наказания, но никто не предложил альтернативу. только поймите правильно, я не наказываю ребёнка ежедневно и без важной на то причины...я пытаюсь спросить, есть ли альтернатива физическому наказанию ( только не говорите о том, что ребёнку надо всё объяснить и рассказать. эти беседы проводятся ежедневно!!!и, конечно, будут проводиться.)

Уважаемая, Вам вполне конкретное предложение поступало - идти к психологу самой и вести ребенка. Меняться самой, чтоб изменить ребенка, и поддерживать его меликаментозно.

На минутку, неумение контролировать свои порывы - любые (хорошие и плохие), - это именно та проблема, с которой сталкиваются наши дети, а мы тут это ежедневно обсуждаем.

Поймите, не будет волшебной таблетки, волшебного пенделя и волшебного психолога, благодаря которым Вы проснетесь, а рядом спокойный тихий мальчик.

На лечение и коррекцию уйдут ГОДЫ, потому что никто не отменял физиологическое сохревание мозга, и еще время, чтобы догнать этот мозг догнал мОзги сверстников...
А еще социальная компетентность, с которой ох как тяжело, все-таки лобные -то доли того... зреют. А за это время неправильные стереотипы певедения формируются...

В общем, читайте побольше, верьте написанному, и делайте правильные выводы.

vicky_smolensk пишет:

(...) вы вот все наперебой рассказываете о том, как это плохо применять физические наказания, но никто не предложил альтернативу. (...)

Vicky_smolensk, это как "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему" - применение физических наказаний в разных семьях имеет гораздо меньше отличий и особенностей, чем успешное воспитание без применения физических наказаний. То, что подходит одному ребенку в конкретной семейной ситуации, не подействует на другого. Подобные советы уж точно будут из серии "ваш пример мне не подходит, потому что...". Нужно искать свои способы, зная, что они обязательно есть. Только не нужно ожидать, что ненасильственные способы воздействия будут эффективно работать наряду с физической агрессией родителя. Если вы бьете ребенка, он вас боится. Пока он вас боится, все, что Вы ему говорите, он воспринимает лишь с позиции накажут (побьют)-не накажут. Он НЕ будет думать ни о содержании того, что он сделал, ни о других возможных последствиях своих действий помимо ремня. И... я согласна с Elli - вероятность того, что подросший ребенок НЕ ПОЗВОЛИТ себя бить, очень велика. А если родители уповали лишь на этот способ воздействия, то дальше подросший физически сильный ребенок может делать все что угодно, только на свое усмотрение - на усмотрение человека, который "ведет себя хорошо" только под угрозой расправы. На мой взгляд, всем родителям хорошо бы иметь в виду эту возможную перспективу. Если я не пробую договариваться со своим двухлетним ребенком, вряд ли у меня это будет хорошо получаться с ним-четырехлетним, а уж с четырнадцатилетним мне найти общий язык будет уже почти невозможно... Хотя в каждом возрасте какие-то возможности улучшить отношения со своим ребенком есть.

Многое сказали Вам участники, не буду повторять и усиливать давление. Разве что пару тезисов:

"не бей в саду других детей " - бесполезно требовать от ребенка, если его бьют в семье, даже если очень изредка и только "за дело"

"только не говорите о том, что ребёнку надо всё объяснить и рассказать. эти беседы проводятся ежедневно" - в зависимости от того, КАК объяснять и рассказывать, ЧТО говорить, каким ГОЛОСОМ, в какое ВРЕМЯ, в какой ситуации, в каком СОСТОЯНИИ родителя и ребенка и т.д. и т.п. - сильно зависит эффект говоримого. А больше всего он зависит от характера отношений между родителем и ребенком.

GogoHsa пишет:

не будет волшебной таблетки, волшебного пенделя и волшебного психолога, благодаря которым Вы проснетесь, а рядом спокойный тихий мальчик.

Предлагаю модераторам или админам вынести эту цитату куда-нибудь в особое место форума, которое всем видно! )

Живинка пишет:

Больная тема, сразу слезы на глаза наворачиваются. Знаю, что нельзя, сколько раз обещаю сама себе, что не буду, и, все-таки не сдерживаюсь. Буду читать эту тему и снова пробовать контролировать себя. Спасибо за тему!

На здоровье! Присоединяйтесь, Живинка, и пишите, когда УДАЛОСЬ сдержаться и/или поступить по-другому, более приятным для Вас и для ребенка способом. Будем накапливать положительный опыт.

- тем более раз есть запрос на альтернативы.

Виски, битьем вы не научите ребенка не драться. Агрессия порождает агрессию - за свою боль он будет мстить... сначала детям, а потом ...взрослым. Вы действительно достигаете только одного - сиюминутного страха от боли и обещаний, которые он выполнить не может. Но он дает их, понимаете, дает, что б прекратить порку. То есть, вы вынужнаете ребенка врать вам. А потом - все сначала.
Иными словами - вы делаете вид, что воспитываете ребенка. А он делает вид, что все понимает и раскаивается. И так по кругу.
Способы другие...перестать бить.
Идти к СЕМЕЙНОМУ психологу и вместе с ним искать иные методы воспитания. Ломать сложившийся стереотип ВАШЕГО с мужем поведения.
Для ребенка психолог, который работает с агрессией. Дома сами можете заниматься сказкотерапией, проигрывать на игрушках разные ситуации, учить малыша как правильно поступать в том или ином случае.
Идти с ребенком к неврологу, обследовать ребенка - иногда агрессируют дети с пароксизмальной активностью ГМ, иногда по иным причинам.
В т.ч. и вследствие неправильного воспитания.

То есть,займитесь собой и ребенком. Но собой - параллельно с ребенком. Иначе ВСЕ советы будут мимо.

Агава, рада Вас здесь видеть!

сегодня невролог посоветовала нам, по её мнению, хорошего психолога. мы сходим к нему обязательно. были уже у психолога в саду, но там результата нет...

Викки, я предполагаю, что Вы не одного психолога пройдете. Но желаю, чтоб "своего" нашли быстрее.
И обратите все-таки внимание на совет показать не только ребенка психологу, но и самой походить.
Как показывает практика, в этом случае результата следует ждать намного быстрее.

egina пишет:

А я сегодня не сдержалась ... Сели делать математику - пример. Один!!! На порядок действий. Час орал и рыдал, что не понимает как надо решать. Сели, проставили порядок действий. Ушла - опять орёт - сопли, глаза красные, задыхается... - не могу посчитать.. Опять села, посчитали - пиши в тетрадь.. - опять рыдает, начал расшвыривать вещи, орать на меня, бить собак.. выл часа четыре.. Вот и прошлась ремнём по попе . А он в ванну зашёл, умылся - вышел, сел за стол и за минуту решил пример и записал чисто в тетрадь. Спрашиваю - "Полегчало тебе?" - "Да", - отвечает преспокойно. Тут же САМ написал русский язык - ЧИСТО без ошибок!!! Прочитал и пересказал - САМ - окружайку .
Вот я сижу и думаю - не зря, видимо, когда у взрослых истерика их по мордам хлещут....
Стыдно, но парню будто горсть успокоительно дали ...

Egina, это пример того, как нужно делать, потому что сработало?.. Так ведь никто не говорит, что НЕМЕДЛЕННЫЙ эффекта нет. Вопрос в том, что будем делать с последствиями.
Маленькие дети часто засыпают после того, как их шлепнут и они проорутся. Факт общеизвестный. Но это не повод ТАК справляться с проблемой сна.

Цитата :

И завтра будете разговаривать, и послезавтра.... и каждый день...И он точно делает это не по злобе или из желания насолить...И жаловаться к вам будут в очередь выстаиваться(((

- это сильно изматывает, конечно. А иногда еще и из желания насолить (отомстить, др.). Поэтому силы нам нужны, и поддержка нужна. Egina, здорово, что Вы здесь, с нами!

vicky_smolensk пишет:

сегодня невролог посоветовала нам, по её мнению, хорошего психолога. мы сходим к нему обязательно. были уже у психолога в саду, но там результата нет...

Vicky_smolensk, сходите на первую встречу без ребенка. Если психолог Вам понравится, хорошо, - можно продолжать работу. Если нет - ищите другого. А ребенка лучше к нескольким психологам не водить, идите вместе уже к проверенному. Если для работы нужен будет ребенок.

Ухтитухти пишет:

простите ,в этом просто так не признаешься,но я признаюсь для вашей пользы и пользы вашего ребёнка.

Ухтитухти, мое уважение Вам!

спасибо за совет ,govorusha! вначале схожу сама.

Велена пишет:

) у меня этот день сурка продолжается уже десяток лет.

Стойкий товарищ!

GogoHsa пишет:

Но жалею, чтоб "своего" нашли быстрее.

Так в оговорке проявляется сочувствие

vicky_smolensk пишет:

спасибо за совет ,govorusha! вначале схожу сама.

На здоровье! Мне всегда жалко детей, затасканных по разным психологам. Ребенку нужно ориентироваться на одного психолога, причем такого, который нравится маме!

govorusha пишет:

GogoHsa пишет:

Но жалею, чтоб "своего" нашли быстрее.

Так в оговорке проявляется сочувствие

Точно, как тут без сочувствия ))
С высоты -то прожитых "военных" лет

Живинка пишет:

Больная тема, сразу слезы на глаза наворачиваются. Знаю, что нельзя, сколько раз обещаю сама себе, что не буду, и, все-таки не сдерживаюсь. Буду читать эту тему и снова пробовать контролировать себя. Спасибо за тему!

Присоединяюсь. У Максима с агрессией проблемы. С лета боролась с этим. Стал ласковее, покладистей, уменьшились истерики и взрывы агрессии. Появились фразы, типа "мамочка любимая" "Спокойного сна, любимая мамочка". Но приехала бабушка, побыла у нас неделю. У Максима на нее реакция не адекватная. Он ее любит, но проявляет это странным образом: хватает за волосы, кидается в неё предметами, в т. ч. и тяжелыми,... Остановить можно было только криками и шлепками, а несколько раз и ремнём. Бабушка уехала, а мы с мужем теперь расхлёбываем. Вся работа свелась на нет. Максим стал опять агрессивным, по любому поводу агрессивные психи. , замахивание кулаками, ласковых слов вообще не слышим(вот только вчера и сегодня уменьшились психи, угрозы: "Я тебе по голове дам", "Я тебе...", и пробиваются ласковые интонации и слова.
Так что мы с мужем на собственной шкуре испытали пользу "быстрого успокоительного", НО Вред вижу, понимаю, но сдержать себя НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! Куда б мне свои нервы деть!
Сама ищю альтернативу наказанию!!!
Девочки, спасибо за тему. Давайте делиться опытом преодоления желания физического наказания и срывов. Ведь примеры помогают держать себя в руках, подпитывают его (чтобы из-за неудач не опускались руки (вот как у меня)). Читая ваши примеры, я заряжаюсь положительным настроем, и решимостью.
Девочки, ещё одна просьба, скиньте ссылку, как медикаментозно (или травками) можно успокоить свои нервы (с результатом как в рекламе: выпил таблетку, и на все раздражители реагируешь спокойно.) А то я часто бываю мамой с перекошеным лицом, готовая разорвать ребёнка. Вернее не так. На Максиме держусь, а на старшей дочке срываюсь, даже мужу иногда достаётся.

Лиля, берете аптечные настойки пиона, валерианки, пустырника и т.д. и смешиваете в одной бутылочке и принимаете по ложке ( я по столовой пила),- но если у вас нет непереносимости какого-то из компонентов. Но меня лично эта смесь уже " не берет"- мне опять приходится принимать АД .

Лиля, а при запрещении недопустимых действий вы даете образец социально-одобряемого поведения ( лупить бабушку нельзя, а надо обнять и поцеловать)? У вашего вроде тоже АЧ стоит? Таким деткам подобные вещи (отношения между людьми) необходимо объяснять 1001 раз и с КАЖДЫМ новым человеком повторять.

Лиля- альтернатива наказанию- лишение привилегий.
Это пока не совесть "не разовьется", а у при АЧ она очень долго развивается.(уж простите,вшивый о бане, а я все про АЧ )

Мне повезло - я никогда не видела положительного быстрого результата физических наказаний. Просто-таки ни разу. Наоборот, поведение сына немедленно ухудшалось. Один раз не сдержишься и треснешь - неделю, а то и месяц расхлебываешь.
Поэтому не сдерживаюсь я максимум раз в год, когда у сына совсем сносит крышу, и я просто впадаю в отчаяние. Как правило, это означает, что кому-то из нас (или обоим) нужна медикаментозная поддержка.

Быстрое успокоительное - вот ведь назвали... Моему такое успокоительное досталось, наверное, впервые...До этого если прилетало - взкользь, шлепком по попке. Потом мы лежали обнявшись и долго-долго разговаривали, оба извинялись...Смеётся - в другой раз, говорит, сразу приду и скажу - мама, дай-ка мне ремнём по попе...
Но не смешно, на самом деле((((((( Был такой крышеснос, с которым справиться не могли ни я ни он, и я самым жалким образом сорвалась((((((

Мой ребенок - отличный манипулятор. И специально провоцирует меня на агрессию, тем самым "перераспределяя" роли: тогда уже она - обиженая и оскорбленная, а я - виноватая злыдня. И естественно настоящая причина соры уже и забыта ею. Стараюсь не вестись на провокацию, хотя порой это ох как трудно.
После очередной вспышки ярости у дочери я СУМЕЛА сдержаться и молча выслушать все те гадости, которыми она меня поливала. Да, потом мне было плохо, я не спала, плакала, пила корвалол. НО!!!!! Я слышала как ночью дочь горько рыдала в подушку, чего НИКОГДА не бывало, если я орала на нее в ответ или шлепала. А утром обнаружила, что она начала читать Библию. Может что-то сдвинется к лучшему?

о, Элли, должно сдвинуться, по идее.
наверно, еще не одна такая провокация будет с ее стороны...
Надо бы Вам с ней обсудить эти всплески с ней, чтоб она по цепочке дошла до истинной причины своих взрывов.
Уже взрослая барышня, может, получится?

Elli пишет:

Может что-то сдвинется к лучшему?

Обязательно сдвинется.

GogoHsa пишет:

.
Надо бы Вам с ней обсудить эти всплески с ней, чтоб она по цепочке дошла до истинной причины своих взрывов. Уже взрослая барышня, может, получится?

Обсуждалось и не раз. Она себя не контролирует в такие моменты, иногда потом вообще ничего не помнит (или говорит, что не помнит). Невролог наш говорит, что это может быть эквивалент эпилептического приступа, велел повысить дозу депакина. Повысили, посмотрим что будет дальше. А недавно она сама подошла и говорит - мам, давай еще глиатилин попьем! Видимо сама чувствовала, что от глиатилина ей лучше.