Я не зря всем советовала послушать лекции Черниговской. Она утверждает ( как ученый), что когда ш слышит голоса, то он РЕАЛЬНО их слышит!
Могз в это время на МРт или как там они смотрят, показывает, что реально идет сигнал и мозг его обрабатывает.  Так что убедить больного в том, что голосов нет, что никто ничего не говорит, не стоит и не летает невозможно в принципе.

Терновый куст пишет:

Меланхолия,   

Ну не накручивайте вы себя раньше времени!

Вашего сына ведь не один специалист смотрел, и никто ему пока ШЗ не поставил. Вот съездите еще к Осину, послушаете, что он скажет. Я очень надеюсь, что все прояснится и окажется не таким печальным, как вы опасаетесь. Хочется верить, что у вашего сына все наладится! Главное, вам самой бы поменьше переживать, себя беречь надо!

Кустик, я тоже надеюсь, что Осин что-то скажет. Правда, Аспергера тоже "получить" страшно   Просто очень настораживает бесконечная словесная окрошка, в которой периодически перемешиваются Обама и Путин (тема Путина преследует с детского сада) и компьютерные персонажи   ну, и, естественно, неумение общаться (

А то, что пишет Лариосик--это сущая правда. Я не понимаю, почему ситуация с детской психиатрией у нас таким образом обстоит в нашей области. Если у ребенка нет явных отклонений в развитии, добиться вразумительной постановки диагноза невозможно. Про справку мне тоже в пнд как то сказано было: мы их даем только при установленной псих. инвалидности. А как ее устанавливать без диагноза? Замкнутый круг.
И советы на уровне: отдайте в санаторно-лесную школу, ищите малокомплектную школу. ...
Ну и мелочи типа состояния самого ПНД. Внутри была только в амбулаторном отделении, там в качестве "мебели" шкафчики допотопные стоят, не то что из 70-х, а довоенные исчо. И продавленные кушетки.
Вокруг стационара (с решетками на окнах) унылого вида отгороженная "детская площадка". Ни былинки, металконструкции еще моего детства из земли торчат.
Судя по этому--внутри не лучше. В общем, мрак и тоска.

Холли, психиатрия никогда и нигде в России не была веселеньких цветов, а Аспергер-ерунда в сравнении с ШЗ.Он вообще не ужас-ужас и позволяет функционировать практически на уровне нормы.

А главное-себя не накручивайте, диагнозов самостоятельно не ставьте и езжайте к нормальному врачу.Чем быстрее, чем лучше, Вам до Москвы-два шага...

По поводу справки на индивидуальное обучение, на момент получения справки у ребенка не было инвалидности по психиатрии и диагноза шз.Инвалидности и сейчас нет. Я ходила и настаивала о невозможности обучаться массово. А в подростковом ПД эту справку дали в тот же день. Прокоментировав, что мы не издеваемся над детьми.

Психолог Волкова Елена, если не ошибаюсь, но мы ходили  частным образом за деньги.Муж взял на "Ярмишке"  ее визитку. Мы  не знали, что она из ПД, она нам довольно мило разложила по полкам  проблемы ребенка . Диагностику передала психиатру, ну и все. Если что наш психиатр в ДП была  - Мартьянова.  Я переживаю, не напугала ли я Вас . Я описываю конкретно своего ребенка, а признаки многих болезней схожи. А шз  еще часто бывает наследственной, а у  моего сына папа ( мой первый муж)  ну точно с параноидальным типом личности .

Я извиняюсь, если мое сообщение уже было и его намерено стерли.
Повторю.
Меланхолия, вы можете выложить описание вашего ээг.
Я для себя хочу понять результат ээг всегда совпадает с проведением или нет.
Т.к вы писали ранее что ээг у вас нормальное, а поведение аховое.
На мой взгляд у моего ребенка ужасное ээг, а поведение я оцениваю не объективно, т.к привыкла к нему и с другими детьми редко общаюсь.
Мне кажется ваш сын похож на моего ....
Спасибо.

Тасик, никто намеренно сообщения не стирает. Это глюки такие, многие сообщения пропадают. Барабашка завелся на форуме  

Фух, а то я уже подумала, меня банят.  

Ао! И тут сообщения пропадают...пишите админу Пеппи в личку!

По поводу галлюцинаций и бреда при детской шз, спрашивала специально у нашего психиатра. Она сказала, что абсолютно это не обязательно.

Нюся, ранее Рада дала конкретное описание по каким критериям ставится шз. Можете поискать в теме.

Агава, МКБ-10 - это всего лишь инструмент для классификации. Набор симптомов можно уложить по-разному, и он будет подходить ко многим заболеваниям.
При диагностике детской шз в первую очередь смотрят на разорванность сознания, бреда и галов может и не быть, и скорее всего не будет.
Вы не первый раз пишите, что если их нет - то это не шз. Не дезинформируйте людей. Все ставят распрекрасно   

Белка Нюся, а вы точно прочитали написанное Радой? Точнее, Рада скопировала ответ психиатра, который опроверг шз у ее ребенка. Кстати, которому шз усмотрел другой врач? Осин лишь обосновал, почему шз нет у сына Рады.
Разорванность сознания в тексте - разорванность речи. Что значит, не дезинформируйте?

А ставят... На форуме ставили уже нескольким детям... Кому-то оставили, кому-то сняли, весьма удивившись "квалификации" автора заболевания.

Разорванность сознания - это нарушения процесса мышления, его нецелостность, нелогичность, перескакивания мысли. Речь тут вторична.
Я все прочитала. И озвучиваю собственный опыт. Галы характерны для взрослой шз, а у детей их может не быть, что не отменяет эндогенности заболевания. Оно может быть в ремиссии, не прогрессировать, бреда и не будет никогда. Но это не значит, что заболевания нет.
Вот та же цитата из Осина

— Исторически раньше бытовала точка зрения, и, надо сказать, она была важным сдерживающим фактором для изучения проблем аутизма, что аутизм является детским психозом. Предполагалось, что это детская шизофрения, которая не сопровождается галлюцинациями и бредом, так как детский мозг еще недостаточно «созрел» для этого, но со временем галлюцинации и другие типичные симптомы шизофрении обязательно проявятся. Это мнение бытовало в мировой психиатрии до 1980 года, когда представления о шизофрении и аутизме были разъединены. Были проведены исследования, в которых сравнивались дети с детской шизофренией и аутизмом, их сравнивали по самым разным параметрам, включая симптоматику, обучение, распространенность по полу и так далее. Оказалось, что у маленьких детей все-таки бывает классическая шизофрения, в том числе галлюцинации и бред, и что это явление совершенно не связанное или очень слабо связанное с аутизмом.

То есть бывает классическая, но для детей нехарактерна.

"Не дезинформируйте" означает "не давайте стопроцентной гарантии людям, что если нет бреда, то и диагноза не будет". Он вполне может быть выставлен по другим признакам.
Я задавала этот вопрос врачу специально после ваших постов.

Шз ставится всегда, если есть хотя бы одно - бред или галюцинации. Детские слова и поступки каждый врач может интерпретировать по своему. Или - читайте далее у Осина , должны присутствовать ДВА пункта из приведенных. Осин действует согласно указаний МКБ-10, которой должны следовать все врачи. И которой не всегда следуют. Правы в вашем случае ваши врачи, или нет, - я не знаю. Если вы верите диагнозу и видите еффект от лечения, можете ему следовать. Ето абсолютное ваше право. И тем не менее, Инструкции нарушает ваш врач. Или недоговаривает еще что-то из важного.

Шз ставится всегда, если есть хотя бы одно - бред или галюцинации. Детские слова и поступки каждый врач может интерпретировать по своему. Или - читайте далее у Осина , должны присутствовать ДВА пункта из приведенных. Осин действует согласно указаний МКБ-10, которой должны следовать все врачи. И которой не всегда следуют. Правы в вашем случае ваши врачи, или нет, - я не знаю. Если вы верите диагнозу и видите еффект от лечения, можете ему следовать. Ето абсолютное ваше право. И тем не менее, Инструкции нарушает ваш врач. Или недоговаривает еще что-то из важного.

Агава пишет:

Шз ставится  всегда, если есть хотя бы одно - бред или  галюцинации.  

Если есть - ставится, но это не значит, что если НЕТ - то НЕ ставится.
Я с диагнозом не согласна. Просто говорю о том, что в принципе постановка возможна.

Ставят как раз те, кто "руководствуется собственным опытом", а не какими-либо конкретными маркерами, которые четко обозначены и конкретизированы. Всех врачей не переделаешь, особенно, если у них на местах есть какая-то власть. Но можно оспорить как их действия, так и саму диагностику. Вероятно, у вас ПНД еще не отбивалось от заявлений в прокуратуру. Или ето частный прием был?

Radistka пишет:

Холли, психиатрия никогда  и нигде в России не была веселеньких цветов, а Аспергер-ерунда в сравнении с ШЗ.Он вообще не ужас-ужас и позволяет функционировать практически на уровне нормы.

А главное-себя не накручивайте, диагнозов самостоятельно не ставьте и езжайте к нормальному врачу.Чем быстрее, чем лучше, Вам до Москвы-два шага...

Чем быстрее не получится. Рассчитываю, если будет запись--на середину марта, раньше--никак (
Я не накручиваю--просто бывают дни--или череда дней, когда понимаешь, что то, как ведет себя ребенок--это ненормально   и жить так очень тяжело всем.
И еще очень сложно понять демонстративность. Откуда у нее ноги растут. Или это способ манипулировать, выработанный, или...

Лариосик пишет:

 Психолог Волкова Елена, если не ошибаюсь, но мы ходили  частным образом за деньги.Муж взял на "Ярмишке"  ее визитку. Мы  не знали, что она из ПД, она нам довольно мило разложила по полкам  проблемы ребенка . Диагностику передала психиатру, ну и все. Если что наш психиатр в ДП  была  - Мартьянова.  Я переживаю, не напугала ли я Вас . Я описываю конкретно своего ребенка, а признаки многих болезней схожи. А шз  еще часто бывает наследственной, а у  моего сына папа ( мой первый муж)  ну точно с параноидальным типом личности .

Лариосик, у нас с вами одни и те же специалисты.
Нашла, что они вот еще здесь http://www.yarpodderzhka.ru/index.php?page=spec консультируют.
Вы тут у Волковой были?
А на Некрасова мама вашего доктора сидит, консультирует. Вот эта "местечковость" меня смущает. Сидит "клан" родственников и знакомых, и выбора мало.

Нет это было уже давненько, тогда у Волковой был кабинет психолог. консультирования, на пр-те Ленина. Еще когда были с сыном на Некрасова, на комиссии, там был психиатр Резниченко. Он меня позвал в отдельный кабинет, спрашивал про наследственность и отца ребенка, потом сказал что ребенок болен, если не хотим официально, то он даст телефон психиатра, и его надо лечить. Сыну тогда было лет 9. Сейчас сын наблюдается у Фалькович Светланы Павловны, мне очень она нравиться, но она подростковый психиатр.

Агава,спасибо за ссылку о французах(буметаниде), а я-то думала,куда девается и что становится с ионами хлора в поваренной соли при изменении солевой диеты(тк какое влияние от них)-с натрием все понятно-повышение давления и сужение сосудов(вот именно поэтому надо не давать детям Е621 и 622),а также шафран,мускатный орех,горький миндаль и тд).
Лариосик,а на какую бытовую технику реагировал Ваш сын(которая излучала и что она излучала?

Например. микроволновка...

Лариосик, добрый вечер! А какие нейролептики ваш сын принимает? И насколько они облегчают состояние?