Charisma пишет:

Если я не вижу логики, то все идут в сад. ... Потому что никто кроме меня не отвечает за жизнь и здоровье моей дочери. За чужие ошибки расплачиваться мне и ей.

Проблема в том, что и за ваши собственные ошибки расплачиваться тоже и вам и ей. А логика не всегда так очевидна,особенно если образование не медицинское.
Говорю это как мамаша которая считает себя логичной но медицинского образования не имеет. В споре с мужем медиком я очень часто узнаю много чего нового, далекого от моей логики.

Не ждите среды, позвонить завтра, у Вас вопросов не так много. Получите ответы, и уже к среде у Вас появятся новые более конкретные вопросы.

Коза пишет:

Енн, я хочу, чтоб мне просто объяснили: вашему сыну поможет только гал, его принимать еще месяц, поэтому пока его не выписывают. или - вашему сыну гал можно заменить и выписать, но нам не хочется тратить деньги. или мы планируем сделать ему еще одно ЭЭГ. в общем, хочется понять, что госпитализация необходима для лечения и обследования, а не потому что врач новый и руки до этого ребенка не скоро дойдут, потому что их десятки, и вообще лучше отложить решение о выписке до возвращения врача из отпуска.
меня покоробило, что врач к моменту беседы не видел ни ребенка, ни его карты, вообще не была в курсе всех проблем. надеюсь, за неделю вникнет, а не просто пусть полежит, через месяц разберемся. вот как-то так.
в среду я намерена идти со списком вопросов, а не с заявлением о досрочной выписке. но разговор о продолжении лечения в амбулаторной форме затрону.

хорошо, что на форуме можно прочитать разные мнения, мне кажется, сама я бы так многогранно не смогла составить тезисы разговора

Коза - конечно! Вы должны быть в курсе всех назначений, сроков( приблизительно) , а главное целей .
Мне, как и всем тут, очень хочется вам помочь....
Держитесь- вы замечательная мама!

Much пишет:

Charisma пишет:

Если я не вижу логики, то все идут в сад. ... Потому что никто кроме меня не отвечает за жизнь и здоровье моей дочери. За чужие ошибки расплачиваться мне и ей.

Проблема в том, что и за ваши собственные ошибки расплачиваться тоже и вам и ей. А логика не всегда так очевидна,особенно если образование не медицинское.
Говорю это как мамаша которая считает себя логичной но медицинского образования не имеет. В споре с мужем медиком я очень часто узнаю много чего нового, далекого от моей логики.

+1000

а тем временем Даша закатила рыдания, что не хочет, чтобы Лев завтра приходил и как ей хорошо без него.

Коза, ну моя тоже выпендривается, как ей без брата хорошо и спокойно, ну эти вредные девчонки, ничего, потерпят.

Much пишет:

Проблема в том, что и за ваши собственные ошибки расплачиваться тоже и вам и ей. А логика не всегда так очевидна,особенно если образование не медицинское.
Говорю это как мамаша которая считает себя логичной но медицинского образования не имеет. В споре с мужем медиком я очень часто узнаю много чего нового, далекого от моей логики.

Да, несомненно. Но только уровень моей ответственности гораздо выше, чем у любого, даже гениального врача. . Именно потому что знаю, кто будет в итоге платить за неверное решение. Логика - она всегда логика. Медицина достаточно структурированная наука. И потом я не призываю ставить диагнозы самостоятельно. Я призываю анализировать. Врачи не боги, они такие же люди. У них тоже свои проблемы, ошибки, недостатки, беды. Всегда можно дополнительно проконсультироваться, проверить, прочитать. Если б я слепо верила в то, что мне говорят врачи.... Неизвестно где и как была бы сейчас моя дочь. Маме, которая хорошо знает свое дите, необходимо знать, на основании чего врачи ставят те или иные диагнозы и назначают лечение.

Я верю своей материнской интуиции. И спасибо ей за то что она меня не подводила...

Вы, к сожалению, не знаете, и, возможно, никогда и не узнаете, подводила ли вас ваша интуиция или нет

Козочка, на все Ваши вопросы Вам ответят примерно так:" Вашему сыну может поможет и не только галлоперидол, но врач, видя состояние Вашего сына, счел нужным назначить именно это лекарство. И видите мамочка, острый приступ мы сняли, значит лекарство выбрано правильно. И поэтому заменять его на другое нельзя. Сейчас нам необходимо убедиться, что приступ купирован полностью, сейчас понаблюдаем за ним еще какое то время и начнем снижать дозу лекарства. Это надо делать только под наблюдением врачей, потому что галлоперидол лекарство сильное. Сказать точно когда выпишем, мы не можем, все будет зависеть от того, как организм Вашего ребенка будет реагировать на снижение дозировки. Это все строго индивидуально. Если Вы хотите продолжить лечение амбулаторно, это Ваше право забрать ребенка под расписку, но я , как врач Вас предупреждаю, что при неправильно подобранной дозировке , проблемы Вашего ребенка вернуться и потом справиться с ними будет гораздо сложнее, и еще учтите, что при снижении дозировки лекарства за ребенком нужно постоянное наблюдение . Реакция организма непредсказуема. Ожидая своего ребенка в холле больницы, я разговоров мамочек с врачами наслушалась прилично. Слов сказано много, на все вопросы вроде даны ответы, но в итоге все равно ничего не понятно.
Козочка, а Вы готовы перевести своего ребенка на дневной стационар в ПНД? У Вас есть кому его отводить и забирать каждый день хотя бы месяц? Если да, то может стоит до среды сходить в дневной стационар и поговорить о своем ребенке? Если Вас там все устроит, то можете поговорить о переводе ребенка в больнице. Это тоже выход.

Charisma пишет:

. Но только уровень моей ответственности гораздо выше, чем у любого, даже гениального врача. .

Ответственность как и мотивация - когда ее уровень зашкаливает, результативность рушится.

Much пишет:

Вы, к сожалению, не знаете, и, возможно, никогда и не узнаете, подводила ли вас ваша интуиция или нет

Ну почему же никогда... Лет через 15 будет видно

10 лет назад моей дочке два специалиста , независимо друг от друга поставили РДА. Сейчас уже совершенно очевидно, что этого диагноза нет и никогда не было.

А я бы поверила, если бы мне привели нормальные аргументы на тему "Почему реьенку нужно остаться в больнице на енный срок". А не закатывали глаза и не отвечали вопросом на мои вопросы в стиле "А может, ето и хорошо, что ребенок заторможенный?". Разговаривать нужно НОРМАЛЬНО всего лишь. Тогда не будет непониманий со стороны мам и их разборок с заведущими и выше. И да, я бы точно просила об"яснить, почему именно Гал у ребенка. А не атипик, например.

Харизма, я не говорю,что нужно слушать врачей открыв рот. Сама неоднократно отправляла в сад в грубой форме.
Я про то,что мы сами легко совершаем ошибки в отношении своих детей.

Агава пишет:

А я бы поверила, если бы мне привели нормальные аргументы на тему "Почему реьенку нужно остаться в больнице на енный срок". А не закатывали глаза и не отвечали вопросом на мои вопросы в стиле "А может, ето и хорошо, что ребенок заторможенный?". Разговаривать нужно НОРМАЛЬНО всего лишь. Тогда не будет непониманий со стороны мам и их разборок с заведущими и выше. И да, я бы точно просила об"яснить, почему именно Гал у ребенка. А не атипик, например.

Агава, я постом выше словами врача ответила на все Ваши вопросы. Козочке врач ответит точно так.

Калина, вы так профессионально расписываете выход из галоперидоловой терапии. И точно знаете, что "при правильно подобранной дозе и проведенном лечении" приступ больше не повторися? Приступ ЧЕГО? Как называется? И почему он вообще должен/не должен повторяться? с нейролептиков ЛЮБЫХ сложно сходят только в случае, если терапия была Долгая, не несколько месяцев, а более, в больших антипсихотических дозах и по определенному поводу. Если нейролептик используют в небольших дозах, то за пару недель от препарата отказываются легко... Не надо пугать Козу. Вы ж так же, как и все, не знаете, что там реально происходит... Ну, дозы гала не на психоз.

Much пишет:

Харизма, я не говорю,что нужно слушать врачей открыв рот. Сама неоднократно отправляла в сад в грубой форме.
Я про то,что мы сами легко совершаем ошибки в отношении своих детей, а уж комментировать в однозначно негативной форме назначение галоперидола незнакомому вам ребенку это не есть хорошо.

Не передергивайте. Я не назначение комментировала, я комментировала отсутствие нормальных объяснений. Чай не витаминки дают. Назначение галоперидола должно иметь очень веские основания. И мама имеет право знать почему, зачем и какой у них план лечения.

Согласна с Агавой. Разговаривать надо нормально.

Калина, вы врач, что б словами ВРАЧА отвечать? Вот со мной ТАК, как вы описали, Портнова не разговаривает. И я от НЕЕ слышала об атипиках ИНОЕ мнение. Ну, может, вашему ребенку, нужен именно гал... Но ето не значит, что он всем нужен.

Нет, я не врач, поэтому никаких назначений не обсуждаю и не советую, передаю просто смысл разговора, я в больнице слушала разговоры врачей с мамочками, смысл везде один. Козочка сходит в среду ко врачу и расскажет ее разговор с ним. Он будет примерно такой, слов много, а толку нет. Я Ваше мнение по поводу разговора врачей полностью разделяю, так же полностью согласна и про галлоперидол. Но в больнице врачи не советуются с родителями по поводу своих назначений и не обсуждают их. Не будет врач с Козочкой говорить как с нами Портнова, ничего конкретного она в среду не узнает. Мне тоже очень жалко , что ребенок сидит на галлоперидоле. Я бы сейчас поехала в дневной стационар ПНД и поговорила там с заведующей и перевела бы ребенка туда. Утром ребенка отвозила, а в 16 часов забирала домой. Но протянет ли Козочка такой ритм жизни? Просто забрать ребенка , принимающего галлоперидол, домой и самой снижать медленно дозировку, я бы не рискнула.

В Питере есть еще и Бехтеревка. Есть из чего выбрать. Как и выслушать мнение другого врача - НАДО. Из другого заведения, разумеется. В ПБ врачи обнаглели. Пардон за мой французский. Все они - носители великой тайны, которая недоступна обфчным людям... Ну и нечего с ними разговоры вести. Все равно не поймут. Извините, но тот же Осин, чья фамилия известна не только на форуме, не позволяет себе ТАК разговаривать с родителями пациентов... Собственно, он и ушел из нашей шестерки потому, что в корне не согласен как с отношением к детям и их родителям, так и к "лечению", которое там проводится. Злой смайл. Чем меньше на пациента затрачено средств, тем лучше для.... Кстати, кого?

Агава
Калина просто приводит ответ врача, который скажет кучу вот этих слов-и фиг от него дождешься что то.
Я психиатров нагляделось, из них что то выудить-целая наука.
Конечно вы правы по сути, но Калина права насчет врачей.
Я видела Песочку-я знаю, о чем Калина говорит.

вот.Калина сама ответила-пока я писала

На Песочке сошелся клином белый свет? В Питере? У Алены не идет речи про инвалидность у ребенка. Можно и не думать о том, что придется дружить с етой Песочкой.

За ребенком должен кто то наблюдать, пока медленно снижают дозу галоперидола. Значит ребенка надо не просто домой привезти, а куда то перевезти, где хотя бы полдня за ним будут смотреть врачи . Если Бехтеревка примет ребенка уже принимающего лекарство это хорошо, а если нет ,то реально это только дневной стационар при ПНД или ждать когда в больнице закончат лечение.

Детей с нейролептиков снимают дома. ВСЕ. обычно к лету, к окончанию школы. Никто особо их не наблюдает (кроме мамашек), ну и раз в месяц можно показаться врачу. Если что-то настораживает. Если нет, то до осени. Точнее, пока в школе проблемы не полезут. То есть, для снятия с НЛ ТОЧНО не требуется госпитализации.

Почему только дневной стационар?? Частный врач- психиатр не снимет с гала?