здравствуйте дорогие мамочки!я опять к Вам за советами. В Киев мы все таки сьездили,сделали ээг прошли невропатолога,который вообще привел меня в состояние ужаса. врач на ээг сказала что у нас повышенная судорожная готовность а нервапотолог сказала что у нас наверное эписиндром но поставили его под вопросом или тикозные миокионии тоже под вопросом. еще за гипоксию мозга что то говорила. потом сказала что как то у нас все прогресирует сначала моргали потом плечики потом живот сейчас на данный момент открывает рот(плечики и живот пока не дергает)потом посмотрела и сказала что надо мрт головы что б исключить все порожения и без мрт она нам точного диагноза сказать не может.Назначила пантокальцин 1т*3р мексидол 0.5*2р ноофен и алору. через месяц сделать мрт и ээг и если будет повышеная судорожная готовность то на 2 года пить противосудоржные препараты. я вообще теперь не пойму что с малым 3 невропатолога ставили синдром навязчивых движений что делать как лечить или не лечить? сказала что от пантакальцина может пару дней будет хуже а потом лучше надавала малому таблеток а сама опять ночь глаз не сомкнула. девочки кто давал пантакальцин вы давали 3раза или как то наращивали дозу,вечером давали его? девочки у вас с ээг были проблемы и проходили ли вы мрт(как его проходить он спокойно не вылежит) опять у меня куча вопросов мысли все путаютса...........

Пантокальцин дают в первой половине дня. Я давала утром и в обед, дозу наращивали постепенно, по схеме невролога.

Форель, надо бы Вам проконсультироваться с эпилептологом, что бы зря противосудорожные не глотать. Моему делали ночную ЭЭГ (деть по ночам передергивался, аж подпрыгивал на кровати и тики в это время очень сильные были), дневная и с нагрузками и без просто идеальная.
К нам приехали домой вечером сделали обычную рутинную ЭЭГ, сделали с нагрузками и дальше деть всю ночь спал с шапочкой на голове и писались как сами кривые так и видео.
У нас были эпилептиформные всплески в течении 2-3 сек через час после засыпания, не генерализованные в основном по лобным отведениям, нарушения фаз сна (отсутствие второй).
Нам невролог назначила противосудорожные (финлепсин). От него у нас так ухудшилось состояние, что мамадорогая.
Мы пошли к эпилептологу который препараты отменил, сказал, что это не эпилепсия, что такое вполне может быть, что надо наблюдать, спросил были ли когда судороги и если нет, то ЭЭГ не лечат, лечат проявления болезни.
И что Ваш врач хочет увидеть на МРТ, там только можно увидеть опухоли, кисты, мертвые участки мозга, а очаг вряд ли (если я не права девочки поправьте меня пожалуйста).
Кстати, в РФ по закону МРТ, если есть показания и это отмечено в карточке больного обязаны сделать бесплатно. В больнице сами отправят, а в поликлинике надо идти к начмеду (у нас к нему)за талоном и он отправит в прикрепленную больницу . Только об этом мало кто знает, врач говорит:идите МРТ делать и лучше в вот такую-то клинику, платно.

И если она ставит у Вас эпи синдром, как же она так спокойно без прикрытия противосудорожными ноотропы назначает. При эпи очень маленький набор лекарств которые можно пить, да и то под прикрытием противосудорожных.
Пантокальцин это то же что и пантогам.
Кстати ноотропы усиливают тикозные проявления,т.к. стимулируют активность мозга.

И я не поняла, что значит слова врача:как то у нас все прогресирует сначала моргали потом плечики потом живот сейчас на данный момент открывает рот(плечики и живот пока не дергает).
Тики так и перетекают сверху вниз (не обязательно,но часто). У моего: сначала моргал,щечкой дергал,кашлял,плечами дергал, кулачки сжимал, ногу подволакивал, сейчас кхыкает и плечами перебирает. Так что в этом плане у вас классика жанра.

Вот как делать МРТ, если ребенок не может полежать спокойно 20 мин? Может быть, наркоз? Я видела, как под наркозом делали МРТ совсем малышам, наверное, и детям постарше также делают. Держитесь, Форель, не паникуйте раньше времени. И обязательно посетите эпилептолога!

Да-да, Скорпиоша права, проявления тиков самые что на есть стандартные.

Марсианка пишет:

Вот как делать МРТ, если ребенок не может полежать спокойно 20 мин? Может быть, наркоз? Я видела, как под наркозом делали МРТ совсем малышам, наверное, и детям постарше также делают. Держитесь, Форель, не паникуйте раньше времени. И обязательно посетите эпилептолога!

Под наркозом.Мы так делали раз ну 5 точно.Пока сама не смогла вылежать.Имхо все же 1 раз МРТ сделать надо , что бы потом к этому не возвращаться(( ну если не покажет ничего.Киста в гол мозге может вызывать эпи .

Девчонки привет, давненько я не писала, может потому, что все сносно и меня сильно не тревожит, тикает в основном вечером (моргает и челюсть выдвигает, ойкает)..........Форель, нам вообще идиопатическую эпилепсию сначала поставили т.к. нашли очаги эпи-активности, пили 2 месяца депакин.......потом поехали к лучшему эпилептологу города, он сказал, что очень сомневается и резко отменил (хотя нельзя) сказал для уточнения диагноза.........вот тут у нас гипер активность и поперла и тики усилились.......пришли к нему на прием а он говорит, теперь я точно уверен что это не эпилепсия т.к. генерал-го приступа после отмены не было......и отменил нам его навсегда сказал похоже на Туретта.....назначил сонапакс......который вызвал плаксивое состояние и мы от него отказались.......Вообщем давала много чего и фенибуд, пантокальцин, ЭПАМ, неврологический сбор, валерианохель, неврохель, глицин и еще море всего.......Уже год прошел могу с уверенностью сказать, что тики уходят........Мне кажется, что помогли мои молитвы, которые мне давали веру и успокаивали меня а мое спокойствие передалось сыну..........И еще время тоже на нашей стороне.........правы были девчонки с форума, которые говорили наберитесь терпения тики проходят со временем...........Форель все будет хорошо....

Скорпиоша пишет:

И если она ставит у Вас эпи синдром, как же она так спокойно без прикрытия противосудорожными ноотропы назначает. При эпи очень маленький набор лекарств которые можно пить, да и то под прикрытием противосудорожных.
Пантокальцин это то же что и пантогам.
Кстати ноотропы усиливают тикозные проявления,т.к. стимулируют активность мозга.

И я не поняла, что значит слова врача:как то у нас все прогресирует сначала моргали потом плечики потом живот сейчас на данный момент открывает рот(плечики и живот пока не дергает).
Тики так и перетекают сверху вниз (не обязательно,но часто). У моего: сначала моргал,щечкой дергал,кашлял,плечами дергал, кулачки сжимал, ногу подволакивал, сейчас кхыкает и плечами перебирает. Так что в этом плане у вас классика жанра.

врач сказала что вот вы сами видете что заболевание прогресирует а так может и эписиндром проявлятса это такая болезнь что под все может копируватса.потом сказала что диагноза я вам не ставлю а ставлю под вопросом вот попьете месяц препараты если будет лучше и не будет нарастания то у вас действительно невроз а вот если будет хуже тогда противосудорожное на 2 года от последнего приступа,спрашиваю от какого приступа она говорит от ваших подергиваний.Запуталась я совсем как давать пантокальцин если нам выписали 3 раза вдень по таблетки за наращивание дозы не чего не сказали.

Форель, МРТ тут не поможет, наджо делать ночной ЭЭГ мониторинг. Странно, что ни один невролог вам этого не объяснил, это единственное достоверное исследование,кот. покажет, есть эпи или нет.

Форель, если ребенок не гиперный, то можно и вечером Пантогам пить, только не очень поздно. Моя дочь пила по 3 раза в день после еды (утром, днем, вечером), но у нее Пантогам хорошо шел, расколбаса никогда от него не было.
Форель, незадолго до дебюта тиков ребенок не болел?

мой тоже пил пантогам 3 р в день,не возбуждало

Пенелопа пишет:

Форель, если ребенок не гиперный, то можно и вечером Пантогам пить, только не очень поздно. Моя дочь пила по 3 раза в день после еды (утром, днем, вечером), но у нее Пантогам хорошо шел, расколбаса никогда от него не было.
Форель, незадолго до дебюта тиков ребенок не болел?

так что б оссобо не болел,незадолго до тиков был очень сильный испуг с болью(травма глаза)

Гранат пишет:

мой тоже пил пантогам 3 р в день,не возбуждало

а вместе кто то пил ноофен и пантокальцин? на одном из форумов не советуют вместе пить а нам назначили вместе

форель пишет:

Гранат пишет:

мой тоже пил пантогам 3 р в день,не возбуждало

а вместе кто то пил ноофен и пантокальцин? на одном из форумов не советуют вместе пить а нам назначили вместе

Мне все же не очень понятно, зачем сразу три ноотропа (ноофен, пантокальцин и мексидол). Тики усилить или приступ спровоцировать?
В Ваших описаниях тиков у ребенка я не вижу никаких приступов (если конечно я Вас правильно поняла) обычные тики, и по силе средние, бывают намного сильнее и эпилептиформная ЭЭГ бывает, а вот эпилепсии нет.
Я бы проконсультировалась сначала с эпилептологом, а при отсутствии с другим неврологом.
Как то этот невролог меня настораживает. Или не все он Вам сказал или перстраховывается или заработать на Вас хочет.
Но решать что делать только Вам, со стороны всего не видно.

А Вы не спросили почему она Ваши подергивания за приступ приняла? По-моему дергается он часто и если бы с такой частотой шли бы эпи приступы, то ребенок давно бы уже в больницу попал.
Я ни в коей мере не призываю не обследовать ребенка. Обследовать обязательно.
Но еще одна консультация другого специалиста не помешала бы, так как или Вы расстроились и не совсем верно передали слова врача или она не смогла правильно истолковать ситуацию.

Девочки, Форель еще не подкована так, чтобы задавать нужные вопросы......и очееееень напугана, мы общались по телефону достаточно долго.
Ну что я могу сказать: интенсивность раз в несколько минут - средней тяжести, я считаю. У моего я это за спад принимаю, в периоды обострений у нас реально тики ежесекундно.
Форельке нужна реальная помощь.
Форель, не спеши принимать никаких решений, может есть смысл лечь на недельку в город, там все и сделать.
Действительно, пантогам, ноофен и мексидол.......как то перебор.
Исходя из того, что ребенок очень тревожный и спровоцировала тики стрессовая ситуация (или совпало) - тут бы что то противотревожное назначить.

Форелька, держись. Обязательно будет лучше. Так будет не всегда.

Форель, вы не стесняйтесь, пишите в личку, если не хотите что то здесь обсуждать. Мы обязательно поможем и подскажем, поделимся всем, что сами знаем.
Действительно, раз в несколько минут - это еще терпимо. У моего в период сильного обострения было раз, а то и два в секунду и так весь день.
Может правда ребенку надо противотревожные попить. (это с врачом) Моему атаракс назначали в начале лечения, так как у нас еще и невроз стоял (были тики и навязчивые движения). После этого навязчивости ушли и тики поутихли.

мой пил отдельно пантокальцин и отдельно ноофен.
Форель, ээг,есть очаги которые могут давать судор активность,а может и нет,есть очаги,их и глисты могут давать.Ваш ребёнок,на ээг сидел,дышал по правилам?
было дело,принимал коктель адаптол+ноофен+магний в 6.
Форель,можно тиаприлан попробовать,моему подошол,сейчас даю ноофен+тиаприлан.
от пантокалицина толку не было,у моего

девочки напишу нашу ээг понимаю что вы не врачи но Ваш опыт может что то подскажет я просто не могу понять как должна быть указана этот эпи синдром. вот и меня смущает столько сразу и всего вот наше ээг я правда незнаю можно ли сюда ее писать: регистрируется ээг с умеренными диффузнымии изменениями и без признаков локальной патологии. Выраженные явления ирритации наблюдались в парасагитальных центральных отведениях. депрессия ритма при открывании глаз минимальна. При проведении пробы с гипервентиляцией регистрируется пароксизмальная активность в виде билатеральных синхронных острых волн с очагом в затылочных отведениях. При проведении пробы с ффс реакция усвоения ритма снижена.Обнаруживаются комплексы, свидетельствующие о дисфункции верхнестволовых структур.

форель,продублируйте свой пост в теме"консультация нервапатолога ефимова"

https://www.sdvg-deti.com/f36-forum

для Форельки

Я расшифровывать ЭЭГ не умею, так в общих чертах. Но знаю, что гипервентиляция может спровоцировать появление пароксизмальной активности, которая при этом эпилепсией не является.
Повторюсь, Вам бы к эпилептологу, или к неврологу который не один раз сталкивался с эпилепсией и сам читает ЭЭГ. Т.к. интерпретировать картинки каждый может по-разному.
И появление эпилептиформных кривых на ЭЭГ без клинических проявлений приступов еще ни о чем не говорит.
Агаву можно спросить, в какой то теме она очень хорошо объясняла про все эти явления на ЭЭГ.

Точно,Гранат, как до меня не дошло. Ефимов точно подскажет. И опыт у него большой.

спасибо вам девочки за поддержку  жаль пока не могу подержать вас не получаетса пока с мыслями совладать буду ждать могут помогать с разшифровкой.