Что-то на меня нашло сегодня((( Я вот все думаю-может, и нет такого диагноза-СДВГ? Нет, он стоит у сыночки, полна коробочка симптомов, вот только... Может быть это мы, в наших просвещенных странах Запада и России, называем государственную политику, направленную на свержение авторитета старших, уничтожение почтительного к ним отношения, гуманизацией воспитания и образования. А потом последствия называем болезнью, даем ей имя и лечим препаратами? Может, это и не болезнь вовсе, а симптом болезни всего общества, государства? Я живу в столице, везде, куда ни посмотри-дороги, машины, толпы людей, газоны либо с заборами, либо с собачьим д...мом (простите). Ребенку негде бегать, кричать, кататься на велосипеде! Читаю Корчака-двухлетний малыш слезает по ступенькам на четвереньках, ковыляет по двору, падает в лужу, подбирает палочку, гвоздик, уколол пальчик, всхлипнул, пополз дальше...Вот это он и называет Жизнью для ребенка. А наши дети-не могут, они заперты в каменных городах, где даже взрослые сходят с ума, где для ребенка вроде и все сделано-школы, больницы, центры, а нашим детям оно не нужно! Водим-мы! Заставляем-мы! Контролируем опять мы((( Может, наши дети просто не получают что-то такое очень нужное, необходимое им для развития, а мы им диагноз и лечить? И еще все хожу и думаю-вот есть такой диагноз на Востоке? Там ведь все просто-дите за столом слово скажет прежде чем старший позволит (а позволяют в исключительных случаях)-ложкой в лоб. Попробуй деточка пошли любого взрослого-даже не родителя, любого! Или нагруби, или просто вот так побесись как наши в общественном месте... А у нас этого нет в культуре, вернее-уничтожено. Когда тетка на улице делает моему гиперенку замечания, а я-то знаю, что он гипер, ну не может он по другому! я тетке говорю: "Вас это не касается". А он правда-не может? Или не приучен всей нашей системой, обществом, ведь воспитаваем не только и не столько мы, родители, да еще и лишен чего-то очень нужного для здорового развития? И  не даю ли я тем самым право своему сыну спустя несколько лет сказать мне:"Отстань, не твое дело?" В общем, вот такие мысли сегодня все бродят и бродят...Извините, что длинно и путанно, и спасибо всем, кто дочитает

Цитата :

И еще все хожу и думаю-вот есть такой диагноз на Востоке? Там ведь все просто-дите за столом слово скажет прежде чем старший позволит (а позволяют в исключительных случаях)-ложкой в лоб. Попробуй деточка пошли любого взрослого-даже не родителя, любого! Или нагруби, или просто вот так побесись как наши в общественном месте...

Там таких нЭт. Они не доживают до сознательного возраста - их рЭжут раньше. Это шутка, конечно.

По теме Востока - читайте "Багдадский вор" :D Явная клептомания+ гиперактивность.

Дело не в том ИМХО, что наши дети что-то эдакое делают. Дело в том, что они не могут этого не делать, когда нужно. И не могут различать статус ситуации.

Шела, СДВГ есть повсюду. И в Японии он есть, и в небольших городах, и в деревне. А мысли... нормальные такие мысли. У меня тоже такие возникали периодически, пока младшая дочка не родилась, без СДВГ.

любой дефицит любых качеств в человеке очевиден тогда, когда возрастают требования к проявлению этих качеств. Пока дитя скачет на даче и рубает палкой лопухи - дефицита внимания не видно. Стоит попытаться сесть и научить это дитя чему-нибудь - читать, писать - дефицит внимания вылезает наружу.
От пастуха не требуется такой меры сосредоточенности, как от врача-нейрохирурга. Усложняется жизнь - возрастают требования к умениям и навыкам человека, больше приходится учиться, сидеть, проявлять самоконтроль.
Учиться нужно любым детям, если они хотят жить в том обществе, в котором живут.
А что касается грубости и "послания любого взрослого" - так это, извините, к СДВГ никакого отношения не имеет. Равно как и "отстань, не твое дело" - никакое это не СДВГ, и лекарствами не лечится.
Но что "дети не получают чего-то важного для развития" - это да. Но это, на мой взгляд, тоже не имеет отношения к СДВГ.
Вот эта усложненность жизни - она очень влияет на искусственное удлинение периода детства. Когда ребенок не может участвовать в настоящем деле, по которому дети очень скучают, - ну не могу я детям доверить свои профессиональные обязанности, квалификации у них нет - и занять их можно только ненастоящим, игрушечным. И они это чувствуют. И растут... не знаю... другими...
Но это тоже не СДВГ.
Вы, на мой взгляд, напрасно смешиваете СДВГ с избалованностью, грубостью и недисциплинированностью. Это совершенно разные вещи.

А большой город, особенно такой, как Москва, калечит детскую психику. Ну... или делает ее другой. Это точно. Мне иногда так жаль своих детей.
Но сдвг тут ни при чем.

А я их и не смешиваю. Но именно их чаще всего оправдывают СДВГ, особенно-недисциплинированность и импульсивность в ее худшем проявлении-сначала ударить, или обозвать, а потом подумать. И хорошо еще  если подумает хотя бы потом. Вот чадо вертится в поезде, уже сидящих рядом испинало ногами, сидеть спокойно не может-шило в одном месте. Мамино реакция-ну не может он! У него СДВГ! А я все думаю-может, это не СДВГ, а просто та самая невоспитанность и что-то еще? То самое, чего я не могу пока назвать-не сформулировала, но вот не получил этого ребенок-и видим то, что видим. Мышь, на мой взгляд это что-то важное" имеет прямое отношение к СДВГ. И не только к нему. Но это только мои мысли)))

Vita70 а Вы экологическую психологию читали?))) 

шела, я попозже напишу.

Шела пишет:

Vita70 а Вы экологическую психологию читали?)))

Нет, а это что?

Foxxy пишет:

Там таких нЭт. Они не доживают до сознательного возраста - их рЭжут раньше. Это шутка, конечно.

Почему шутка? "Лечение" реального или мнимого непослушания или
нестандартности там до сих пор может выглядетьтак: Stoning of Du'a Khalil Aswad

Если на протяжении поколений вести жёсткую выбраковку людей с определёнными качествами, то в популяции их станет очень мало.

это изучение изменений психики человека под влиянием изменений в окружающей среде. Один из моих преподавателей разрабатывает именно эту область, она смежная между психологией, медициной и экологией. Вещь интересная, но страшная. Потому что изучает влияние всего-шума, химических веществ, электромагнитных полей и так далее на психику человека и головной мозг. В частности есть данные о связи некоторых экологических факторов с СДВГ, особенно в том, что касается концентраций определенных химических веществ в воздухе, воде. 

Ну,влияние экологии не новость.А что касается мыслей ваших-да,в жизни это и есть самое сложное-как разделить избалованность и диагноз,как найти золотую середину между гиперопекой и попустительством и тд.А сдвг есть,кто бы его еще отделил в каждом конкретном случае от всего остального?

Мышь, я буду ждать с нетерпением)) А пока допишу еще, если можно. СДВГ часто ставится с сопутствующими диагнозами, связанными с органическими поражениями ЦНС. Но возможности четко разделить-вот этот симптом от одного заболевания, а этот-от другого, в таких случаях нет. То есть то, что называется СДВГ, может быть на самом деле клинической картиной сопутствующего заболевания, а не отдельным заболеванием.Мамам, правда, от этого легче не станет-это проблема в большей степени теоретической науки.  Если СДВГ ставится без каких-либо сопутствующих заболеваний, то вот тут меня и берут все чаще сомнения-а есть ли вообще такая болезнь? Но об этом уже писала выше.

........Если на протяжении поколений вести жёсткую выбраковку людей с определёнными качествами, то в популяции их станет очень мало...........



Прошу прощения,но это попахивает ...ээээ...прям не знаю,геноцид+фашизм+Спарта
Бр... Адский коктейльчик получился.Неужели так делают ? :lamer2:

Фиалка, я честно, даже не об избалованности. Меня еще  Шишова немного подтолкнула-с ее рассуждениями об архитипах и последствиях их ломки, она пишет об этом много. Вот появилась в голове мысль-у нас в архитипе заложено почтительное отношение к старшим, государство на мой взгляд осознанно ломает эти заложенные в глубинах подсознания  представления. И с другой стороны-проблемы наших СДВГешек. И как-то оно все у меня в голове связалось. Простите, если кого-то задела-на форуме мамы с очень тяжелыми детками, а я со своими теоретическими построениями и "нет такого диагноза". Если это задевает чьи-то чувства, я очень извиняюсь и попрошу модератора убрать тему. 

Ну уж вы прям загибаете, тяжелые детки. Это вы про какие диагнозы?
СДВГ, кстати, это не заболевание в чистом виде, а синдром - комплекс проявлений, каждое из которых может быть слабым, сильным, а может и не быть вовсе.

Дася, ой, надеюсь, что нет                                                    

Дася пишет:

ээээ...прям не знаю,геноцид+фашизм+Спарта
Бр... Адский коктейльчик получился.Неужели так делают ? :lamer2:

Там ссылка приделана на один из вариантов, как делают. Вполне деловитое, где-то даже библейское "побиение камнями" 17-летней девушки за то, что говорила не с тем, с кем позволено. Не уважила старших, ну они ей и показали, как и что.
Есть еще масса вариантов, например, экзорсизм якобы одержимых бесами со смертельным исходом.

Чем жёстче, традиционней и религиозней общество, тем вероятнее, что "нестандартные" дети в нём либо прямо или опосредованно уничтожаются до совершеннолетия, либо выдавливаются в маргинальные слои, где вероятность оставить потомство очень низка. Мне такой вариант не нравится, но у всех свои предпочтения.

ну,что оно заложено,уважение к старшим-можно поспорить,я могла бы много чего на эту тему вспомнить и с советских времен.Скорее подавляли малейшее непокорство.А задевает-нет,имхо.Просто периодически точно такими словами сайентологи говорят-нет,мол,диагноза...Понятно,что вы не о том,а копаете глубже...Думаю,разложить по полочкам все не получится,слишком много факторов намешано.А сдвг есть,куда деваться,хотя в чистом виде практически не встречается,верно,но читала тут лекции американский профессор русского происхождения-фамилию завтра посмотрю,если хотите,что-то на генетическом уровне проявляется,как предрасположенность,но есть оно,есть-на длинном плече 5 гена))если я хоть что-то поняла :wink1

Шела пишет:

Простите, если кого-то задела-на форуме мамы с очень тяжелыми детками, а я со своими теоретическими построениями и "нет такого диагноза". 

Шела, простите, а вы кто, если вы не СДВГ-мама? У вас чисто теоретический интерес?

Фиалка, архитипы уходят куда глубже советских времен-скорее уж в доисторические)))  О саентологии, честно, имею весьма смутное представление, точнее, только название знаю-не сталкивалась никогда. Спасибо большое за профессора, если вспомните фамилию-буду Вам очень благодарна! Буду знать, что искать в библиотеке. 

Умка, я-СДВГ мама))) Я ведь писала уже на форуме о своем гиперенке)))А у мамы не может быть теоретического интереса?

У мамы он обычно практический, а вы так отстраненны в этой теме

Я может маленько отвлекусь,но расскажу:мой сына у меня вообще-то третий,но единственный. Так вот когда я была им беременна,у меня открылось кровотечение,ну я конечно попала в больницу.а врачиха там мне сказала.что мол,я бы на вашем месте сделала аборт,ваше кровотечение-это природа отсеивает генетического урода, :fright1: а врачи(это уже я додумала сама) ей помогают.Я конечно была в афиге,но сказанула таки.что судя по ней её мама вовремя аборт не сделала.А позже выяснилось,что все мои детки были здоровы изначально,но у меня редкое заболевание крови из-за которого все проблемы(прошла все что можно-узнали случайно),но даже выяснив это врачи меня о последствиях для ребенка не предупредили,хотя знали.... Как по вашему Это называется?

Умка, я не отстранена-я живу с гиперенком, общаюсь с гиперятами, решаю практические проблемы как и все мамы. Читаю, учусь, ищу подходы... Все как у всех. Но и теоретические проблемы мне очень интересны. Просто я не очень умею выражать мысли((( В голове все стройно, а вот написаное((((((                        Дася, если я скажу все что думаю о нашей медицине, меня забанят за грязные ругательства еще на середине.