| Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| Тема: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 9:54 | |
| Девочки, не знаю, что это - крик души или попытка посоветоваться. Ситуация следующая: Сыну 4 г. и 10 мес., официальные (подтвержденные специалистами) диагнозы - ОНР 2 уровня, АЧ, эпиактивность на ЭЭГ (во сне). От эпиактивности уже год пьем депакин, пока безуспешно. Сейчас нахожусь в стадии постепенной отмены препарата. Пока что убавила только на 75 мг. Была дозировка 450 мг в сутки, теперь 375 мг. Нахожусь в активном поиске невролога (тот, которого посоветовали сейчас в отпуске, жду его) и эпилептолога (в нашем городе всех обошла), планируем съездить в Москву. Ребенок ходит в обычный сад уже 2 года. В саду всегда были у воспитателей вопросы по его поводу. С детьми он не общается, только последний год общается с воспитателями (на свой уровень развития речи), играет сам по себе, эхолалит (разговаривает сам с собой). Но в принципе особых претензий (помимо того, что долго одевается или не одевается, не убирает игрушки, бегает на улице) не было. Сейчас ходим в сад после болезни уже неделю. Вчера воспитатель поставила вопрос ребром: он стал вести себя гораздо хуже, не слушается, разбрасывает игрушки, ломает их (специально), рвет книги, выливает напитки во время еды на стол.На прогулке убегает от воспитателя, берет камни и подкидывает их (в общем, создает потенциально опасные для него ситуации). Все это негативное поведение значительно усилилось в последние месяцы (т.е. еще до начала отмены депакина). Она с ним не справляется и будет по каждому случаю писать докладную заведующей, чтобы потом если что "не отвечать". Я на конец сентября записана с ним на ПМПК, мне нужна будет характеристика из Д/с, поэтому мне эти докладные могут сильно помешать. Они настаивают на том, чтобы мы ушли из сада, нашли частный с малым количеством детей, потому что мой ребенок требует индивидуального подхода, который они в группе из 33 детей обеспечить не могут. Но надо учитывать, что даже если на ПМПК нам дадут направление в какой-то приличный сад (для меня приличный - логопедический с малым количеством детей в группе). В этот сад еще надо попасть, там же тоже очереди. А пока придется ходить в обычный. Сын ходит на занятия с дефектологом 3 раза в неделю (кроме лета, сейчас перерыв), есть няня, которая его на эти занятия возит и сидит с ним, когда он болеет. Но сейчас она в отпуске до конца августа. Планирую также заниматься с ним по коррекционной программе с АВА-терапистом. Но тут у меня вопрос с садом. Там вряд ли смогут обеспечить соблюдение всех правил АВА. Тем более что очевидно, что их реакция его негативное поведение усиливает. Не зря он так там себя ведет, значит получает от этого поведения какие-то "выгоды" для себя (вспоминая принципы АВА). Я предложила воспитателю, чтобы мы ходили на полдня, либо найти какого-то специалиста (тьютора), который будет с моим ребенком находится в саду и обеспечивать "индивидуальный подход". Она ни на что не соглашается: полдня ее не спасут, а посторонним присутствовать запрещено по правилам. Сейчас я нахожусь мягко говоря в малом шоке, поскольку не знаю, что делать и как правильно себя вести. Но хотелось бы понимать ситуацию: 1. Могут ли нас выгнать из сада без нашего согласия? Что для этого они должны сделать? 2. Стоит ли вообще держаться за такой сад (помимо того, что он муниципальный и практически бесплатный по сравнению с другими моими расходами)? 3. Какие еще могут быть варианты? Няня без сада (ребенок без социума)? Тьютор в саду (если смогу договориться)? Частный сад (где гарантия, что и оттуда не попросят)? |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:12 | |
| Из сада официально выгнать не могут. Скорее ето называется выдавить. Выдавливать у нас умеют. Етра, у детей с АЧ ухудшение поведения вплоть до неадекватного происходит именно из-за большой скученности людей - много посторонних голосов, шумов, движения. Ребенок теряется и "выпадает в астрал". То есть, начинает терять самоконтроль и делать то, чего не сделал бы в спокойной обстановке. Тьютора в сад, скорее всего, можно попытаться пробить через РОНО. Своего тьютора. Но! Ето детский сад. Поетому как минимум тьютор обязан будет предоставить медкнижку , иначе его нахождение в группе будет противоречить требованиям СЕС. Имхо, лднозначно лучше - сад с группами малого наполнения. Для ребенка с АЧ пребывание в группе с еще 30 детьми - ето очень тяжело. Даже если его не выдавливали бы из сада. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:13 | |
| Самое шокирующее меня забыла - со слов воспитателя "Он начала душить детей". Я стала допрашивать что, когда и при каких обстоятельствах происходило. Внятно не поняла. Вроде как когда к нему кто-то подходит играть рядом, мой хватал за шею с улыбкой. Потом воспитатель сказала, что это "вообще-то редко бывает". Мы с ним недавно в больнице лежали в общей плате с разными детьми. Ничего такого при мне не было. И при няне тоже, когда они на площадке гуляли. |
|
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:15 | |
| Моя младшая 5 лет и 2 месяца как раз начала себя хуже вести. Но больше дома. есть ли в вашем садике лого группа? там детей меньше. И еще-- если будет комиссия-- то они и должны заниматься переводом ребенка в другой садик. Частный-- не панацея. Все дополнительное там за деньги. Может к психиатру обратиться? Моя старшая на препаратах чудила в конце даже в садике. но разговора о том, что выгонят-- и не было. так вот при поведении-- психиатр помог. А то я думала,что свихнусь. Еще-- детям летом тяжело ходить в садик. И мне пришлось отказываться на какое -то время от лечения выписанного неврологом а давать препараты от психитора. Это было спасением на тот момент. ( назанчал психиатр тиорил ( тарралиджен) и пикамилон) и пили сами травяной сбор и пищевые добавки -- подбирали по схеме ортомолекулярного подхода) Могу сбросить ссылку потом. И еще -- каждое лето моя старшая имела скандал в сборных летних группах. Но никто не выгонял из садика. Специалисты , которые давали Вам путевку в садик и участвуют в ПМПК -- идите туда, они уже вышли из отпусков и раздают последние путевки. Посоветуйтесь там, может есть еще какой садик. А к заведующей Вы ходили? У нас заведующая настаивает всегда на обращение лично к ней в случае каких-либо ситуаций. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:16 | |
| - Erta пишет:
- Если я уйду из муниципального сада, то по ПМПК меня не смогут направить в спец сад, даже если бы и хотели дать направление.
То есть получается, что в нашем случае это только частный сад? не надо уходить из сада. Попробуйте ребенка дома подержать немного. Или водить на пол дня. Поищите возможность просто не водить ребенка и держать место за собой. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:18 | |
| Твиксик. В том то и дело - заведующая поменялась. Мне кажется, отсюда ноги растут. С прежней заведующей у меня были нормальные отношения, ходила к ней, как на работу. Она хоть и рекомендовала мне всегда другой сад, но с пониманием к нам относилась. А что новая из себя представляет, я не знаю. Видимо и воспитатели не знают, поэтому когда он их довел, решили вывести все на официальный уровень (докладные). |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:19 | |
| Мне надо как-то продержаться весь август (пока няня в отпуске) и потом весь сентябрь, когда после ПМПК станет ясен наш официальный путь. И мы будем решать следовать ему или нет. На ПМПК могут сказать, что нам вообще сад противопоказан? |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:19 | |
| И еще, воспитатели однозначно не смогут фи зически (я уже молчу о том, что у них нет дефектологического образования, потому как ето обычный сад) работать с конкретным ребенком , соблюдая все рекомендации принципов АВА-терапии. Ето индивидуальная работа, которую осуществляют не от случая к случаю, а постоянно. Воспитатель имеет еще и свои основные обязанности в группе. И за других детей она тоже отвечает. Помочь тьютору - да, смогла бы. А заменить АВА-тераписта для одного ребенка - нет. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:22 | |
| Нет, на ПМПК сказать, что сад противопоказан однозначно не могут. Ето не их компетенция вообще. Могут - рекомендавать посещение психиатра для того, что б лучше понять происходящее. Максимум - рекомендавать посещение сада для детей с ЗПР (поведенческие проблемы + логопедические таки тянет на такой сад так же, как и на логосад). |
|
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:23 | |
| - Erta пишет:
- Твиксик.
В том то и дело - заведующая поменялась. Мне кажется, отсюда ноги растут. С прежней заведующей у меня были нормальные отношения, ходила к ней, как на работу. Она хоть и рекомендовала мне всегда другой сад, но с пониманием к нам относилась. А что новая из себя представляет, я не знаю. Видимо и воспитатели не знают, поэтому когда он их довел, решили вывести все на официальный уровень (докладные). Сначала к заведующей, потом туда, где давали путевку. не водить ребенка пока-- другого варианта не вижу. Моя работа в офисе закончилась с постановкой диагноза старшей девочке на официальном-- так на официальном. вы тоже можете жалобу написать в конце концов. но пока просто поговорите, объясните ситуацию. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:25 | |
| - Агава пишет:
- Нет, на ПМПК сказать, что сад противопоказан однозначно не могут. Ето не их компетенция вообще. Могут - рекомендавать посещение психиатра для того, что б лучше понять происходящее. Максимум - рекомендавать посещение сада для детей с ЗПР (поведенческие проблемы + логопедические таки тянет на такой сад так же, как и на логосад).
Полностью согласна с Агавой. Надо дотягивать до комиссии. нам изначально предлагали другой садик, но поменяли на тот,который я выбрала. И психиатр. желательно толковый. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:26 | |
| - Erta пишет:
- Агава, я и так пойду перед ПМПК к психиатру. У нас все дети старше 4 лет на ПМПК обязано принести, помимо прочего, заключение психиатра.
заключение от психатора -- это нечто другое,чем обращение за помощью. Поищите платного. Обратитесь к нему. |
|
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:27 | |
| - Erta пишет:
- Твиксик, "туда, где давали путевку" это куда?
У меня не было путевки. Просто встала после рождения на очередь в сад и попала по очереди. У нас путевки дают от администрации , забыла как отделение называется, и они же присутствуют на ПМПК в составе комиссии. Вы напрямую в садик становились? |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:28 | |
| - Твиксик пишет:
- Erta пишет:
- Твиксик, "туда, где давали путевку" это куда?
У меня не было путевки. Просто встала после рождения на очередь в сад и попала по очереди. У нас путевки дают от администрации , забыла как отделение называется, и они же присутствуют на ПМПК в составе комиссии. Вы напрямую в садик становились? Да, у нас в городе такой порядок. Просто приходишь после рождения ребенка с документами в сад (или в несколько садов), встаешь на очередь и ждешь, попадешь или нет. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:30 | |
| - Erta пишет:
- Твиксик пишет:
- Erta пишет:
- Твиксик, "туда, где давали путевку" это куда?
У меня не было путевки. Просто встала после рождения на очередь в сад и попала по очереди. У нас путевки дают от администрации , забыла как отделение называется, и они же присутствуют на ПМПК в составе комиссии. Вы напрямую в садик становились? Да, у нас в городе такой порядок. Просто приходишь после рождения ребенка с документами в сад (или в несколько садов), встаешь на очередь и ждешь, попадешь или нет. Тогда узнайте есть ли садик коррекционного вида. И поговорите с заведующей логосадика. |
|
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:33 | |
| - Erta пишет:
- Не хотела бы я сажать сейчас ребенка на НЛ
Это Ваше решение и Вашего врача. вы еще психиатру не показывали ребенка. Ищите другие варианты. Психолог, травки, может в церковь сходить.. лично для меня все хорошо, что помогает решить проблему. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 10:34 | |
| Етра, забирать ребенка из сада официально (до решения вопроса с другим садом) не надо. Но снизить накал страстей в садике - обязательно. Если у вас няня толковая и сможет действовать рекомендациям АВА-тераписта, то за 3-4 дня вы ей медкнижку платно оформите. Попробуйте пока договориться про присутствие тьютора на занятиях. У нас, кстати, прошрамма инклюзия об"явлена во всероссийском масштабе. Вот как раз тьюторов (как и специалистов вообше) для исполнения етой программы в России и нет. А вы предлагаете своего. В РОНО должны пойти навстречу. |
|
| |
Erta
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.10.2008
19.05.2015
Сообщения : 2965 Регистрация : 2013-01-11
| |
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? Пт 2 Авг 2013 - 11:14 | |
| Санкнижка есть, а вот результаты всех специалистов, как и допуск к работе в саду, должны быть СВЕЖИМИ! Про нейролептики вы откуда взяли? Не все проблемы нейролептиками решаются. Особенно, если они связаны с епилепсией. Скорее, подбор противоепилептического |
|
| |
| Могут ли выгнать из сада/ или нужен вообще нам такой сад? | |
|