Янтарь пишет:

оптимально что я бы хотела-что бы были кружки на любой вкус при школе, что бы ребенку не бегать по всему городу с занятия на занятие, а он мог по своему желанию в стенах школы заниматься тем, что ему интересно-ДОБРОВОЛЬНО

Вот так примерно у нас и устроено. И еще немного похоже на школу ЕНН. У нас на технологии мальчики и с глиной работали и мебель учились изготовлять и с электропроводкой справляться. У них и верстаки и оборудование современное и спецодежда. Но, не всем нравятся труды и в нашей школе. Поэтому кроме основных уроков есть факультатив. На него ходит только 2 чел из нашего класса. Факультативы есть в школе разнообразные, каждый выбирает что ему ближе.
Я вообще за разумный подход к любым школьным дисциплинам, без перекосов в ту или иную сторону. Но не знаю, возможно ли это в нашей стране. Счастлива, что имею возможность обучать сына в хорошей школе платно.

Ruby пишет:

У наших наоборот: профильные рулят, остальное постольку поскольку. Вместо трудов - информатика, дети счастливы. В общем, однобоко, конечно, выходит, но в районных школах подростки практически не учатся,  в гимназиях жмут на гуманитарку, языки и показуху.

Может, оно и к лучшему?
Все равно какой-то классовый вопрос получился.
Я почитала посты Тоторо и ее оппоненток и сделала вывод, что разным группам детей нужны разные труды. Раз в некоторых семьях все равно все дети хоть чучелом, хоть тушкой получат ВО, будут жить в достатке и им всю прикладную работу будут делать оплачиваемые люди, в самом деле, зачем им труды? Наверное, они все в будущем будут учиться в отдельных школах, где администрация это учтет.
А основной массе детей труды нужны. В том числе в целях экономии. Самому насколько возможно чинить машину и следить за одеждой, закатки делать и т.д. Тогда зачем им мешать получать необходимые навыки?

Но все равно поделки из природных материалов и бутылок меня раздражают и кажутся никчемными и бесполезными...

Шармель
Я с вами согласна в том, что изготовление поделок если приемлемо, то только для начальной школы.Хотя, применительно к трудовому процессу, это все равно что "бессмысленные" наклонные палочки и компоненты букв писать в начальной школе. Сейчас все эти разговоры о труде в школе для меня умозрительны-повторю, в Питере из его огромного количества школ, осталось едва ли десяток, где на технологии не занимаются информатикой.Так что-о чем разговор...Всем мои посты  по сути свелись к рассказу о том, что не все так везде было плохо на уроках труда, как вспоминали мои знакомые форумчанки-и только то.

Изначальный посыл был о том, что в условиях 5дневки, количество ежедневных уроков, доходит до 8. А вот если убрать "пение-изо-труд" и еще некоторые надуманные, то останется приемлимые 6 -7 уроков в день.
И тут выяснилось, что не все готовы на это. Или пусть дети сидят по 8 уроков, или убрать химию-физику и прочее, оставив те самые "труды".
И говорим о современных реалиях, а не о том, что было.

гравицапа
Ну когда в наших темах обсуждение не отклонялось от заданного поста.
Все пишут, добавляя свое мнение и личный опыт, потому что все люди разного возраста и жизнь у всех тоже сложилась по-разному. И на каждое рассуждение или высказанное мнение-иногда очень безаппеляционно иногда находятся желающие возразить или добавить что то от себя)))
Вот и ветвится тема...Не могу сказать, что я рада тому. что мои школьные годы прошли на шестидневке. но это давало возможность не урезая программу и изучив ее на приемлемом уровне еще и музыкальную школу закончить, посещая ее по окончании уроков. Но у нас не было дач, на которые уезжали по пятницам)))

Тоторо пишет:

гравицапа
Ну когда в наших темах  обсуждение не отклонялось от заданного поста.
Все пишут, добавляя свое мнение и личный опыт, потому что все люди разного возраста и жизнь у всех тоже сложилась по-разному. И на каждое рассуждение или высказанное мнение-иногда очень безаппеляционно иногда находятся желающие возразить или добавить что то от себя)))
Вот и ветвится тема...Не могу сказать, что я рада тому. что мои школьные годы прошли на шестидневке. но это давало возможность не урезая программу и изучив ее на приемлемом уровне еще и музыкальную школу закончить, посещая ее по окончании уроков. Но у нас не было дач, на которые уезжали по пятницам)))

Дачи были всегда 

гравицапа
У нас дач не было)специфика такая) ну это к слову

У нас была, но на выходные не ездили, только летом да и только меня с бабушкой туда отправляли :-)

Шармэль пишет:

Ruby пишет:

У наших наоборот: профильные рулят, остальное постольку поскольку. Вместо трудов - информатика, дети счастливы. В общем, однобоко, конечно, выходит, но в районных школах подростки практически не учатся,  в гимназиях жмут на гуманитарку, языки и показуху.

Может, оно и к лучшему?
Все равно какой-то классовый вопрос получился.
Я почитала посты Тоторо и ее оппоненток и сделала вывод, что разным группам детей нужны разные труды. Раз в некоторых семьях все равно все дети хоть чучелом, хоть тушкой получат ВО, будут жить в достатке и им всю прикладную работу будут делать оплачиваемые люди, в самом деле, зачем им труды? Наверное, они все в будущем будут учиться в отдельных школах, где администрация это учтет.
А основной массе детей труды нужны. В том числе в целях экономии. Самому насколько возможно чинить машину и следить за одеждой, закатки делать и т.д. Тогда зачем им мешать получать необходимые навыки?

Но все равно поделки из природных материалов и бутылок меня раздражают и кажутся никчемными и бесполезными...

Шармэль, вы мешаете теплое с кислым. единственный верный вывод - разным детям нужны разные труды. Но это и до нас известно было, однако. А по существу:
1) Почему вы расцениваете ВО как гарантию 1.1) жизни в достатке 1.2)наличию помощников по дому?!?
2) На каких трудах учат чинить машину ?!? иномарки особенно не то чтобы именно - чинить, просто расходники менять. До того как детей на трудах научили следить за одеждой, эти дети ходили в школу в грязной одежде, с оторванными пуговицами  Не учат труды экономии, ну никак. Особо если учесть, что хэндмэйд в массе своей дороже массмаркета. Полезней, душевней, приятней (выберите нужное, не все сразу ) - но дороже.

Поделки из природных материалов лично я полагаю оченно полезными. Дома этим мало кто займется, в отличие от заготовок и ухода за одеждой,особенно с обучающим уклоном.

Задали учить стих-е ,в это году учебном первый раз."Я помню чудное мгновение.." И началось - вместо"В тревогах шумной суеты"-"В туманах жесткой суеты"... Мне и смешно и грустно, бедолага, учит 2 столбца минут 15 уже...

 Мой так же учит стихи. Кроме того у него никакого чувства рифмы нет, поэтому легко переставляет слова в строке, даже не заморачиваясь что не в рифму. К Чаадаеву третий день учит - всё равно вольный пересказ получается.

Да, Малек, чувство ритма у моего тоже отсутствует напрочь.А в детстве отлично запоминал.Помню, ставили ему перед сном кассету "Сказки перед сном" в чудесном исполнении Н. Варлей, года 4 ему было.Слушал , слушал, а потом как выдал наизусть( длинно!) и с интонациями автора, мы в осадок выпали с мужемИ куда что девалось?:wink1

 Так мой прозу тоже легко запоминает, а вот со стихами, да еще где слова вышедшие из употребления - проблема. Он дизартрик, ему эти слова еще и выговаривать трудно, пока не натренируется.

Нет, это  были именно стихи    Вот один из: www.youtube.com/watch?v=sEL4yhnMh6Y

гравицапа пишет:

Изначальный посыл был о том, что в условиях 5дневки, количество ежедневных уроков, доходит до 8. А вот если убрать "пение-изо-труд" и еще некоторые надуманные, то останется приемлимые 6 -7 уроков в день.
И тут выяснилось, что не все готовы на это. Или пусть дети сидят по 8 уроков, или убрать химию-физику и прочее, оставив те самые "труды".

Да, всем не угодишь... Я тоже этому удивлена. 
Зато я нашла интересную информацию  :

И в школе, может быть, наиболее заметное изменение… ну, приведу пример на старшеклассниках. Когда ребята учатся в какой-то школе, где очень важно им получить профильное обучение для поступления в вуз, ну, например, углубленно изучать физику… Л. ГУЛЬКО: Ну да. И. РЕМОРЕНКО: … но эта школа не может предоставить таких услуг. То тогда, используя дистанционные образовательные технологии, интернет, можно получить в другом учреждении. Сейчас это часто такое бывает. Школа может зачесть те результаты, которые получены в другом образовательном учреждении, у себя и автоматически, ну, так сказать, выставлять отметки, проводить так называемую промежуточную аттестацию. Очень важно для разного рода спортсменов, музыкантов, которые много занимаются, помимо школы, но все равно вынуждены посещать занятия, там, по музыке или спорту. Для спортсменов вообще тяжелая ситуация, когда ходят в секцию, так сказать, большие нагрузки переживают, но обязательно должны ходить на уроки физкультуры. Теперь становится возможным вот этот зачет, когда этого не нужно делать, школа может зачесть какие-то результаты, поученные в другом образовательном учреждении. Вот это школа. пишет:

http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/1144646-echo/#element-text

То есть можно, получается, приносить справку из художки или музыкалки и не посещать изо и музо в школе.  

Кстати, я еще нашла один вариант. У нас один из лицеев так учится. там в базовых классах пятидневка, а в лицейских дополнительные уроки вынесены на субботу. Тоже компромисс.

Те, кто хочет по субботам на дачу, на такой компромисс не согласятся...

Шармэль, да именно так. У моего справка из ДЮСШ, что у него 18 часов спорта в неделю, на физру имеет право не ходить (и на ритмику тоже).

Тоторо пишет:

Шармель
Я с вами согласна в том, что изготовление поделок если приемлемо, то только для начальной школы.Хотя, применительно к трудовому процессу, это все равно что "бессмысленные" наклонные палочки и компоненты букв писать в начальной школе. Сейчас все эти разговоры о труде в школе для меня умозрительны-повторю, в Питере из его огромного количества школ, осталось едва ли десяток, где на технологии не занимаются информатикой.Так что-о чем разговор...Всем мои посты  по сути свелись к рассказу о том, что не все так везде было плохо на уроках труда, как вспоминали мои знакомые форумчанки-и только то.

Тоторо, не десяток!
Это вам повезло, а у нас в округе - в трудовых кабинетах мальчиков - автошколы и прочая, а класс в полном составе "трудится" в бывшем кабинете труда для девочек.
пока на день, когда труды у сына справка о доп. выходном. это просто спасение.
Так как руки из ж*пы, внимание на 0 и бисероплетение и т.п. ему интересны меньше даже чем прошлогодний снег - ничего кроме замечаний по этому предмету не имелось. В прошлом году по технологии у него было еле-еле 3.
ну и накой такое времяпровождение?

Как я хочу информатику вместо этой хрени...

Влади пишет:

Поделки из природных материалов лично я полагаю оченно полезными. Дома этим мало кто займется, в отличие от заготовок и ухода за одеждой,особенно с обучающим уклоном.

Влади, а что вы делаете с этими шедеврами???

Я вот всегда на перепутье - вроде прямо сразу в мусорку определить - непедагогично, а где хранить это - непонятно.

в квартире дефицит горизонтальных поверхностей...

Поделки из природных материалов очень даже ничего могут быть. Хенд-мейд. По замыслу. В "Красном кубе" иногда даже продаются такие: ежики там, белочки... качественно сделанные, разумеется.
Помню, в советские времена умельцы такие были, которые в какой-нибудь коряге могли увидеть лешего, обстругивали корягу, лакировали... и несли на выставку. Сейчас как-то иссяк интерес. Видимо, потому, что в особо денежное это дело не превратишь. Коряги в любом лесу бесплатно валяются.
Или картины из тополиного пуха.

Но удивительно, как школа может извратить любую идею! И вместо красивой и оригинальной игрушки получается уродство, которое даже дома держать стыдно. Все же без любви делается... по обязаловке.

Бейлиз пишет:

Я вот всегда на перепутье - вроде прямо сразу в мусорку определить - непедагогично, а где хранить это - непонятно.

Я (ну раньше еще...) отдавала должное изделию, ставила на полочку... потом, через несколько месяцев, утилизировала за ненадобностью. Детки уже к этому спокойнее как-то... потом, оно само уже разваливалось. Так что без трагедий.

И лыжи навалом народу ненавидят... и дневники наблюдений. И много чего еще. А ведь полезные все занятия.

У моей тоже дофига поделок.
Сначала бережно храняться и с них обдувается пыль, потом потихоньку забываются и тады можно выкинуть втихаря. У нас особенно много было оригами с подготовки к школе. Сейчас иногда попадаются мелкие экземпляры, а так все давно уже в мусорке.

Бейлиз пишет:

Влади пишет:

Поделки из природных материалов лично я полагаю оченно полезными. Дома этим мало кто займется, в отличие от заготовок и ухода за одеждой,особенно с обучающим уклоном.

Влади, а что вы делаете с этими шедеврами???

Я вот всегда на перепутье - вроде прямо сразу в мусорку определить - непедагогично, а где хранить это - непонятно.

в квартире дефицит горизонтальных поверхностей...

Дык школьные - остаются в школе, то есть не проблема. Дома сын лепит или рисует, ЛЕГО. Это - на полках в его комнате.....стоит некоторое время, потом разбирает.

Цитата :

То есть можно, получается, приносить справку из художки или музыкалки и не посещать изо и музо в школе.  

Интересно знают ли про это в нашей школе?

Еще раз убедилась, что самым никчемным уроком у дочки является технология. На днях я долго немогла понять как можно из лоскутка шириной 20см сшить ночнушку. Спрашиваю на куклу чтоли. Нет по индивидуальным меркам. Оказывается они уменьшили выкройку в 4 раза. Шить будут руками тк машинок в школе нет. При этом Марьиванна понятия о портняжном деле неимеет, просила чтоб те кому могут помочь родители шили дома.

Вывесили новое расписание на пятидневку. 33 часа вместо 35. Три дня по семь уроков, два по шесть. Убрали совсем риторику, по одной химии и истории (осталось по две), добавили пятую алгебру. Смотреть на расписание страшно - стена из предметов... Со следующей недели новая жизнь.