|
| про лечение ноотропами из темы Кувшинки | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Янтарь
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 25473 Регистрация : 2009-08-24
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:14 | |
| - Дрим пишет:
От СДВГ есть один препарат первого выбора - страттера. Ваш пока мал еще.
Дрим, страттера препарат не первого, а последнего выбора, когда другое уже не помогает, - Дрим пишет:
\ Ноотропы СДВГ не корректируют.
Ну это Ваше частное мнение, моему очень даже помогают, а страттеру своему как раз я и не дам, тк вполне обходимся ноотропами, если бы не пошли бы ноотропы, тогда бы может и подумала о страттера, но только как последний вариант. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:17 | |
| Дрим СДВГ ноотропы не корректируют, но они лечат нервную систему, мы уже много и долго говорили об этом, не хочется повторяться. Страттера хорошо корректирует проявления наследственного СДВГ,практически подходит только здоровым детям-то есть мало кому. У нас-по пальцам перечислить, кому подошла безоговорочно. Ноотропы не снимают практически проявления, для этого есть седативные корректоры-но они лечат. И вы меня не убедите, что это не так никогда, двенадцать лет в этой подводной лодке.
Последний раз редактировалось: Тоторо (Пн 11 Ноя 2013 - 11:41), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| | | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:43 | |
| - Тоторо пишет:
- Дрим
СДВГ ноотропы не корректируют, но они лечат нервную систему, Тоторо, правильно. Ноотропы назначают для активизации работы ГМ, снижения астенических проявлений и пр. Лечат - не совсем то слово. Кувшинка боится ноотропов. Но это не лекарства в полном смысле слова. Как Вилли верно написала, их можно здоровым пить в период повышенных умственных нагрузок. Ноотропы обычно назначают при ММД. Но ММД ставят обычно уже певрые месяцы жизни при неврологическом осмотре(тонус, венозный рисунок, гидроцефальный синдром и пр) А Кувшинка написала, что ребенок по неврологии был здоров в младенчестве. Речь без ноотропов пошла. Поэтому можно допустить, что у сыне нет ММД. Обследоваться конечно надо по неврологии. Не лишнее. Просто Кувшинке нужно понимать, что даже если что то обнаружится на ээг, то не факт, что это будет причиной той же агрессии в д/с. И что неврологическое лечение поможет. Кувшинка, спросите у врача подробно - на основании чего вынесен диагноз СДВГ. И для чего назначен каждый конкретный препарат. Каких изменений ожидает врач. |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:45 | |
| - Енн пишет:
- Янтарь пишет:
Дрим, страттера препарат не первого, а последнего выбора, когда другое уже не помогает,
.
Вот именно. антинаучное высказывание |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:48 | |
| Дрим Моему сыну не ставили ММД в первые месяцы жизни. Если бы мне по выписке из роддома, или до двух его лет врач поставил неврологический диагноз, я бы тот же кортексин начала колоть еще в первый год его жизни. Не было ММД, и ведь невролог его постоянно осматривала-и не видела причин для тревог, пока я не стала бить тревогу, что ребенок-молчун.И мне врач сказала, что ребенок и без лечения заговорит, но у него будут в дальнейшем проблемы в школе. Вот точно так же, как у ребенка Кувшинки была задержка речи.После наркоза проблемы появились-или проявились на фоне повреждения нс им. Ребенку назначили Кувшинки ноотропы, но так как первый предложенный ребенку не пошел, дальше подбор не производился. Назначенный другой ноотроп был не пропит из за ОРВИ. Поэтому я и говорю, что какой бы диагноз не был поставлен в итоге, очевидно, что какую то неврологическую проблему врач увидел определенно.
Последний раз редактировалось: Тоторо (Пн 11 Ноя 2013 - 11:53), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:51 | |
| - Янтарь пишет:
Ну это Ваше частное мнение, моему очень даже помогают, а страттеру своему как раз я и не дам, тк вполне обходимся ноотропами, если бы не пошли бы ноотропы, тогда бы может и подумала о страттера, но только как последний вариант.
Янтрарь, хорошо, что помогают. Но другому. Активизируют умственную деятельность и переносимость нагрузок. Но конкретно проблем с самоконтролем, произвольным вниманием, импульсивностью они не решают. СДВГ разной степени. Кто то обходится без страттеры. |
| | | Янтарь
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 25473 Регистрация : 2009-08-24
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:52 | |
| - Дрим пишет:
- Енн пишет:
- Янтарь пишет:
Дрим, страттера препарат не первого, а последнего выбора, когда другое уже не помогает,
.
Вот именно. антинаучное высказывание Дрим, Вы не врач и не ученый, для споров о бесполезности ноотропов есть Ваша тема, а эта тема не для этих обсуждений. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:54 | |
| - Дрим пишет:
- Енн пишет:
- Янтарь пишет:
Дрим, страттера препарат не первого, а последнего выбора, когда другое уже не помогает,
.
Вот именно. антинаучное высказывание Это научное высказывание. Хотя-бы по тому, что даааааалеко то не всем и дааааалеко не сразу, после диагностирования СДВГ назначают Стратеррую. А то, что это любимый препарат некоторых врачей-так это выбор этих врачей и не более.
Последний раз редактировалось: Енн (Пн 11 Ноя 2013 - 11:56), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Янтарь
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 25473 Регистрация : 2009-08-24
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:57 | |
| - Дрим пишет:
Но конкретно проблем с самоконтролем, произвольным вниманием, импульсивностью они не решают.
Решают, у меня на приеме фенибута ребенок спокойный, внимательный, еще и пол года после этого, сейчас истерики, может ударить - все это импульсивность, которая проходит всего лишь после 3-4 дней от начала приема фенибута, причем дозировка минимальная-0,5 таблетки два раза в день. он даже домашки делает сам после месячного курса, вообще не напоминаю, а до начало приема при слове домашка истерика, вопли и еле возможно усадить. ПОэтому и импульсивность и внимание и самоконтроль решают, тк СДВГ не болезнь, а следствие чего-то там, вот как раз на это чего-то у моего фенибут хорошо влияет, у кого-то СДВГ из-за других причин, ему может и не пойти. А страттера убирает имульсивность здесь и сейчас, сегодня выпил-хорошо, не выпил-все вернулось. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 11:59 | |
| При диабете -препараты первого выбора- препараты снижающие содержания сахара.диета и тд. И только при невозможности 1 -назначают - инсулин.Так и при СДВГ.
Последний раз редактировалось: Енн (Пн 11 Ноя 2013 - 12:01), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:00 | |
| Дрим Мы уже говорили об этом много раз. Страттера это костыль,которая на данный момент решает проблемы с произвольным вниманием, импульсивностю с надеждой нато, что и без лечения проблема израстется сама, а если не израстется-то что такого, пить будет человек страттеру всю свою жизнь. Это если исходить, что со страттерой и лечение ноотропами не надо, ибо они не лечат. Вы знаете, что для меня статтера-временный корректор, который помогает в период, когда лечение еще не дало результаты. Но беда в том, что этот корректор дает много побочных явлений, как соматических. так и психических. А еще-про это тоже много говорилось-что вот я придерживаюсь мнения, озвученного мне психиатром в последнюю консультацию "Ребенок, даже с аутичными или шизоидными чертами характера, должен научиться жить в социуме с этими своими особенностями, управлять своим поведением." И поэтому. я согласна, что с точки зрения "буквы закона"-если так можно выразиться-страттера действительно лекарство первого выбора-она ни для чего другого не пригодна, выппускается только для СДВГ. Но что хотели сказать Янтарь и Енн мне понятно в более глубоком значении-страттера это уже когда ....ногу не вылечить, и костыль-вместо лечения. |
| | | Котена
География : Россия/Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003 (тем сын)
2013 (доча)
2016 (сын)
Сообщения : 23981 Регистрация : 2010-09-19
| | | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:05 | |
| - Енн пишет:
- Дрим пишет:
- Енн пишет:
- Янтарь пишет:
Дрим, страттера препарат не первого, а последнего выбора, когда другое уже не помогает,
.
Вот именно. антинаучное высказывание Это научное высказывание. Хотя-бы по тому, что даааааалеко то не всем и дааааалеко не сразу, после диагностирования СДВГ назначают Стратеррую. А то, что это любимый препарат некоторых врачей-так это выбор этих врачей и не более. Енн, это тоже антинаучное высказывание. Есть линейка. Риталин/страттера/интунив, эстулик/трициклические АД. Если ребенок обошелся без вышеозначенных препаратов, это означает одно - он обошелся без лечения СДВГ. И это здорово! Ноотропы назначают всем детям через одного. И они немного для другого. Это "бантики". |
| | | Винни Пух
География : Россия / Екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Прежний ник : винипух Сообщения : 30067 Регистрация : 2012-12-04
| | | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:10 | |
| Котена Не хочу умалить всех достоинств Осина, но у него какой то яркий период увлечения страттерой. Вот пример, когда назначил страттеру совсем маленькому ребенку и не отменял его долго, хотя она явно не подошла. Я знаю мнение, что страттера дает возможность ребенку узнать себя, научиться позитивному поведению,увидеть стереотип хорошего. Очень даже может быть-для кого то так и будет действовать. Но я вижу жалобы мам, что как только страттеру перестают давать-ребенок слетает с катушек быстро. Котена, ну может я бы была сторонницей страттеры, если бы у нас было так радостно,как у Смурфик-ее сыну страттера пошла. А для моего психиатр сказал такую интересную вещь, что при истощаемом, а не отвлекаемом внимании, страттера действует плохо, она мобилизует все силы нервной системы и истощает ее еще быстрей-отсюда неврологическая побочка.Но это для моего так. У кого дети с крепкой невной системой и которых так не тошнит постоянно-Бог в помощь. Но я попутно бы ребенка еще и лечила.Ну одновременно со страттерой |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:11 | |
| - Дрим пишет:
Есть линейка. Риталин/страттера/интунив, эстулик/трициклические АД.
Если ребенок обошелся без вышеозначенных препаратов, это означает одно - он обошелся без лечения СДВГ. И это здорово! Ноотропы назначают всем детям через одного. И они немного для другого. Это "бантики". Дрим, вот именно Риталин/Стратерра - препараты 1 выбора именно вот в этой линейке . Во-вторых, как уже писали- СДВГ-может идти, как результат, чего-то, и вот ЛЕЧЕНИЕ чего-то-тама, и будет препаратами 1 выбора ! И именно это буде ЛЕЧЕНИЕМ СДВГ. Стратерра ничего не лечит, в прямом смысле. Она помогает жить, учится..но не более.
Последний раз редактировалось: Енн (Пн 11 Ноя 2013 - 12:13), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Kat, тётушка Чарли
География : Cанкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995,2003
Сообщения : 34100 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:12 | |
| - Енн пишет:
- При диабете -препараты первого выбора- препараты снижающие содержания сахара.диета и тд.
И только при невозможности 1 -назначают - инсулин.Так и при СДВГ. Офф про диабет. Сахарный диабет это группа! заболеваний, с симптомом гипергликемия. При диабете первого типа - снижение выработки инсулина. При диабете второго типа- снижение чувствительности тканей к инсулину. Протоколы ведения таких больных разные. Пример некорректный. |
| | | Бегемот
География : Israel СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Сообщения : 12 Регистрация : 2013-11-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:14 | |
| Я новенькая (здравствуйте все...). Читаю форум давно, зарегестрировалась, чтобы вам ответить. Извините заранее, я не знаю как перевести на русский, а в России ставят SPD (Sensory Processing Disorder)? Просто с вашей симптоматикой, я бы в первую очередь сенсорику пошла проверять. Если ноги растут оттуда, то лекарства не помогут. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:16 | |
| - Kat, тётушка Чарли пишет:
Пример некорректный. Коректный! во первых, при любых формах, при незначительном сахаре пытаются обойтись без инсулина, я в теме. Во вторых- как и диабет, так и СДВГ- действительно разного происхождения.Так,что все корректно. |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:16 | |
| - Янтарь пишет:
Решают, у меня на приеме фенибута ребенок спокойный, внимательный, еще и пол года после этого, сейчас истерики, может ударить - все это импульсивность, которая проходит всего лишь после 3-4 дней от начала приема фенибута, причем дозировка минимальная-0,5 таблетки два раза в день.
Янтарь, я могу только порадоваться за Вас. Вашего ребенка достаточно только совсем немного отседативить он в норме. - Янтарь пишет:
А страттера убирает имульсивность здесь и сейчас, сегодня выпил-хорошо, не выпил-все вернулось. потому что СДВГ - это нарушение транспорта дофамина в ГМ. И сраттера непосредственно влияет на это нарушение. А ноотроп не влияет на это. |
| | | Янтарь
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 25473 Регистрация : 2009-08-24
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:21 | |
| - Дрим пишет:
- потому что СДВГ - это нарушение транспорта дофамина в ГМ.
И сраттера непосредственно влияет на это нарушение. А ноотроп не влияет на это. если бы СДВГ было бы в основном из-за нарушения транспорта дофамина, то это был бы не синдром, а диагноз, а СДВГ именно синдром, а причины у каждого разные |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:21 | |
| - Енн пишет:
- Дрим пишет:
Есть линейка. Риталин/страттера/интунив, эстулик/трициклические АД.
Если ребенок обошелся без вышеозначенных препаратов, это означает одно - он обошелся без лечения СДВГ. И это здорово! Ноотропы назначают всем детям через одного. И они немного для другого. Это "бантики". Дрим, вот именно Риталин/Стратерра - препараты 1 выбора именно вот в этой линейке. Во-вторых, как уже писали- СДВГ-может идти, как результат, чего-то, и вот ЛЕЧЕНИЕ чего-то-тама, и будет препаратами 1 выбора ! И именно это буде ЛЕЧЕНИЕМ СДВГ.
Стратерра ничего не лечит, в прямом смысле. Она помогает жить, учится..но не более. Енн, опять антинаучно. Линейка одна. А когда говорят," что СДВГ-может идти, как результат, чего-то" - то во первых: лечат это ЧЕГО -ТО,а не СДВГ и во вторых : зачем тогда это ЧЕГО -ТО называть СДВГ. |
| | | Kat, тётушка Чарли
География : Cанкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995,2003
Сообщения : 34100 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:22 | |
| - Енн пишет:
- Kat, тётушка Чарли пишет:
Пример некорректный. Коректный! во первых, при любых формах, при незначительном сахаре пытаются обойтись без инсулина, я в теме. Во вторых- как и диабет, так и СДВГ- действительно разного происхождения.Так,что все корректно.
Приведите пример лечения сахарного диабета первого типа диетой и таблетками. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: про лечение ноотропами из темы Кувшинки Пн 11 Ноя 2013 - 12:23 | |
| Дрим Но в итоге, ноотроп каким то образом развивает и лечит нервные пути или процессы-не знаю. как сказать правильно терминологически, что с нарушеным транспортом дофамина ребенок может нормально жить,учиться и функционировать. Или лечит так-что этот транспорт улучшается. Не буду настаивать-какой вариант. Мне лично без разницы-каким именно способом. Но я вижу, что с годами без страттеры, а на лечении ноотропами у ребенка поднялся уровень вербального интеллекта, у него окрепла нервная система, повысился уровень внимания, понизилась истощаемость и утомляемость-он может выдерживать дольше. Я знаю, что вы ответите-мол,все само рассосалось. Вот поэтому, в другой теме я написала, что ваше мнение противоречит основому положению нашего форума. что СДВГ это синдром, причины которого ПОДДАЮТСЯ лечению, а не только корректируются приемом лекарства,временно нормализующего транспорт дофамина. |
| | | | про лечение ноотропами из темы Кувшинки | |
|
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |