Кэт, ну все равно. На любой работе, работник узнает о иерархии. Не на словах, а на собственной шкуре. Мне кажется это самое лучшее стимулирование.

Согласна, Дрим.
И очень хорошо понимает, что неквалифицированный труд стоит копейки.

Дрим пишет:

Кэт, ну все равно. На любой работе, работник узнает о иерархии. Не на словах, а на собственной шкуре. Мне кажется это самое лучшее стимулирование.

А если человек понимает что он всегда будет стоять на самой низшей ступени этой иерархии, то это не стимулирует, а наоборот, начисто отбивает остатки желания учиться   .

Малёк,ну почему "всегда будет стоять?".В 15 лет-и всегда?В жизни все меняется,и меняется быстро.Сколько детей богатых людей с прекрасными перспективами скатывались под откос и никто,никакие деньги и связи не могли помочь.И наоборот.Много (гораздо больше) деток из очень простых семей,пробившихся очень высоко.Сами.Так что не надо-всегда будет внизу.Только как старт,чтобы знать ху из ху и что почем,чтобы знать,что машины мыть ты всегда успеешь,с голоду не помрешь,а вот попробовать выше-твое право.

Малечек! Я выше написала, что это для тех, кто МОЖЕТ учиться и продвигаться, но вот в прострации подростковой. Когда какого то стимула из жизни не хватает для понимания, для того, чтобы лапками начал стучать. И не факт, что и начнет. Ведь есть кто вроде и с головой, да все равно на печи лежит - ждет чуда.

Тут для каждого своя стратегия. Свои цели.
А кто -то из подмастерья стал отличным мастером.
А если он еще и человек хороший.  

Да, Дрим, я вашу мысль поняла.
Калининградка, ну потому что есть, к сожалению, так скажем неумные детки   , да еще и с низким социальным интеллектом и руки-крюки в добавок; добрые, безотказные, физически сильные, но вот такие   .

Малек, интеллект - это не всегда залог успеха.
Это еще и источник неудовлетворенности, завышенных ожиданий.

Не все же " с дипломами" добиваются, чего хотят.
А переживаний то не меньше.
Истории опустившихся людей с университетским образованием.

Главное самооценка, психоэмоциональное состояние.
Стойкость та самая, которая в большинстве своем врожденная характеристика.

Малек,и добрые,и безотказные и не очень умные не обязательно всю жизнь моют машины.Вполне можно .....
Вот задумалась.Не могу точно вот прямо с лета накидать вариантов,но вот не согласна,что любое рабочее место может стать потолком на всю жизнь.Даже на несложной работе с одной операцией можно выучиться, и потихоньку стать старшим над бригадой таких же.Да все что угодно.
Я тут не про конкретное место,а про общий настрой-"я ни на что не годен,и даже пытаться не буду".Вот с этим бороться надо.
Да даже в том же Макдональдсе много ума не надо,но там можно хорошо продвинуться.Как раз добрым и безотказным.мир расширяется.сейчас не только интеллект нужен-интеллект компьютеры заменяют во многих случаях.
Важнее понимание ценности себя.И да,попытки на любом месте показать себя как можно лучше.

малёк пишет:

Дрим пишет:

Кэт, ну все равно. На любой работе, работник узнает о иерархии. Не на словах, а на собственной шкуре. Мне кажется это самое лучшее стимулирование.

А если человек понимает что он всегда будет стоять на самой низшей ступени этой иерархии, то это не стимулирует, а наоборот, начисто отбивает остатки желания учиться   .

Малек, Вы ведь не отчаялись еще с образованием сына?
Та работа, о которой я писала -это работа для людей вообще без всякого образования, ремесла. Человек, имеющий профессию -он уже не в самом низу иерархии.

Кэт, отчаялась. Нет, профессию он получать пойдет, но будет ли работать по профессии???
В выходные помогал моему брату ванну готовить к ремонту. Мы с братом потом разговаривали - увы, но он считает что мальчик абсолютно плохо владеет руками (не в смысле что сноровки нет, а именно неловок ), ну и соображает тоже не важно   . Но работу тут отдолби, это унеси, а то принеси выполняет хорошо и безотказно. Т.е. вердикт уже не мой, а брата - что работать ему на неквалифицированных работах в жизни. Скорее всего, даже на хлебокомбинате, выше формовщика или фасовщика вряд ли поднимется. Еще брат говорит что не дай Бог ему попасть в тюрьму или армию - зачморят   . Ну вот что-то же он увидел за те неполных два дня работы бок о бок?

В15-16 лет многие подростки безруки. Рано делать выводы о полной безрукости. Малёк, не разрешайте себе этих мыслей.

Малек, сноровка приходит с опытом. Да, кто то более ловок. И тем не менее. Главное, продержаться трудный период до его становления. Сможет Даня работать и научится тому, чего сейчас не умеет.  

Кэт, какие тут уж иллюзии, он всю жизнь для своего возраста был безрук   .

У моего мужа был друг детства, который переболел в детстве полиомелитом, последствия были видны, но он так ловко всё делал руками, токарем весьма высокого разряда был. Просто у моего первично, скорее всего, не нарушение моторики.

малёк пишет:

Кэт, отчаялась. Нет, профессию он получать пойдет, но будет ли работать по профессии???
В выходные помогал моему брату ванну готовить к ремонту. Мы с братом потом разговаривали - увы, но он считает что мальчик абсолютно плохо владеет руками (не в смысле что сноровки нет, а именно неловок ), ну и соображает тоже не важно   . Но работу тут отдолби, это унеси, а то принеси выполняет хорошо и безотказно. Т.е. вердикт уже не мой, а брата - что работать ему на неквалифицированных работах в жизни. Скорее всего, даже на хлебокомбинате, выше формовщика или фасовщика вряд ли поднимется. Еще брат говорит что не дай Бог ему попасть в тюрьму или армию - зачморят   . Ну вот что-то же он увидел
за те неполных два дня работы бок о бок?

Мой ребенок точно такой же. Руками владеет плохо и соображает тоже неважно, но это только тогда, когда у него нет интереса.
Поручила ему  вчера копать яму. Одну лопату погнул, у другой сломал черенок. Яма так и не выкопана. И так во всем. Но когда он ремонтирует свой скутер , то соображает хорошо. Потому что тут промахнуться никак нельзя, вторых запчастей никто не купит.

Малёк,мне больно читать про то,как ваш брат описывает будущее вашего сына.Очень хочется возразить,как-то вас поддержать.Нельзя так про ребенка отзываться.Тем более про его будущее.
Жизнь штука непредсказуемая,всё ещё очень хорошо будет.

Малек... Ну даже если он сможет работать только на простых работах, но...
Заведет семью, детей, будет вести достойный образ жизни. Будет уважаем на работе, не за высокую квалификацию, а вот за безотказность. За готовность работать....
Если у него сложится хороший круг общения...
Если он будет поддерживать с Вами теплые отношения...
Вы будете довольны?

Да, я буду очень довольна. Более того, ему нужна жена старше его и мудрее по жизни, пусть с ребенком, пусть даже не с одним. В нашей семье никогда не было чужих детей, хотя у троих именно не родные.

малёк пишет:

Да, я буду очень довольна. Более того, ему нужна жена старше его и мудрее по жизни, пусть с ребенком, пусть даже не с одним. В нашей семье никогда не было чужих детей, хотя у троих именно не родные.

  
Не в деньгах счастье. И даже не в работе....

Kaliningradka пишет:

Малёк,мне больно читать про то,как ваш брат описывает будущее вашего сына.Очень хочется возразить,как-то вас поддержать.Нельзя так про ребенка отзываться.Тем более про его будущее.

Да нет, я реалистка, брат всё верно говорит   , я это и сама всегда знала, просто иногда думала что это у меня требования завышенные. Плохо только то, что общество его не принимает, и ему от этого больно, и он пытается утвердится бредовыми способами...

Прстите за вставку совсем не по теме.

У нас на работе мужик был. ОООчень умный. Мозг!
Программист.
Шизофреник . Угрюмый. С тяжелым характером.
Выезжал к клиентам искать сложнейшие и критическиен ошибки. Но, только в сопровождении технолога. Что бы Технолог всю коммуникационную часть с клиентом взял на себя. Нельзя его было выпускать с клиентами общаться...

С семьей у него то же не сразу складывалось. С третьего раза получилось...
(Две девченки молодые несдюжили... )

Взяла его за себя женщина, постарше его. С 3-я детьми.....
Уже лет 7 очень хорошо живут....

Малек, не грустите, доброта и отзвычивость - не худшие качества   У моего мужа брат безотказный, но безынициативный (поставил - стоит, положил - лежит)  Не особо шустрый, не особо рукастый, но на работе его начальство за исполнительность очень ценит.    Они сами при необходимости его в первых рядах на всякие курсы и переподготовки пихают, просто перед фактом ставят, что в следующем месяце ты идешь получать такой-то допуск или сертификат   В итоге зарабатывает не хуже шустриков.   Возрастные тетеньки к нему, как к родному сыну относятся, опекают.   С личной жизнью не очень, но там мать до определенного возраста сильно против была, чтоб чужая женщина им рулила, а им в основном инициативные девушки интересовались, а сейчас ему самому уже что-то менять не хочется.   
Не переживайте, все у Дани хорошо будет  

Малечек, Ваш брат прав в одном- нельзя нашим детям в армию. 
А как сложится дальнейшая жизнь наших не простых детей никто не может предсказать.
Я вот не могу однозначно сказать, что мой ребенок будет работать на низкоквалифицированном рабочем месте и жена ему хороша будет старше его и с детьми от предыдущих браков.
Почему Вы думаете, что Даню не может полюбить девушка моложе его и без детей? 
Мне кажется Даня будет очень хорошим семьянином. Он добрый, отзывчатый, хозяйственный.
Он может уехать в деревню и заниматься с/х , пчеловодством или животноводством. Ему это дается легко и нравится. У меня много знакомых уехали из Москвы в деревни и живут там очень неплохо. Сейчас это распространено.
Выбор есть всегда.

Кстати исполнительность, добродушие, точность исполнения задания на работе очень ценятся....
(Все стремяться расти. Особенно молодежь. И очень часто необоснованно...
Редко когда человек готов спокойно работать и работать, не каматозя начальство постоянными ожиданиями роста зарплаты и повышения в должности.
А должностей на всех не хватает... Вот и бывает, что приходит молодой сотрудник, работает год, другой. Всему обучается, а потом уходит (для росту).
И опять надо искать нового сотрудника... На ту самую маленькую функцию... И очень даже хорошо когда есть исполнители надежные, которые не бегают с места на место.... Очень и не плохо к ним начальство относится... Такие люди тоже очень даже требуются...)

Это я не к тому, что у Дани именно так все сложится. Просто хочу сказать, что и такие люди востребованы.

Уважаемые форумчане вечер добрый!опять я за советом к Вам, не ругайте, что только за этим прихожу, так уж выходит(((
У нас новая проблема. Точнее пока ее нет вроде, но боюсь назреет, хочу предотвратить, но не знаю, как.
Парень мой увлекся теперь некими "квестами", может есть такие, кто понимает о чем речь. Ходит он туда с друзьями. Кто уж эту дрянь позволил, не знаю( Смысл в том, что выглядит, как лабиринт, закрывают в комнате и для того, чтоб выйти из нее, надо выполнить разные задания. Есть и безобидные,"легкие" такие, а есть прям жесть (кровь, мозги, ключ надо в кишках с кровью искать и т п). Сперва я значения особого не предала, потом как то заглянула на сайт - ужаснуло. Спросила, какие прошел- на самые ужасные и ходит((( приходит, рассказывает мне в красках все, глаза горят- парень под впечатлением.
Осторожно говорю, что свихнуться можно от такого адреналина. Про реакцию наверно рассказывать не надо. Говорит, что с головой у него нормально все и его это "прикалывает". Боюсь как бы не доприкалывало( Что делать - не знаю. Посоветуйте пожалуйста выход какой.
И про военкомат спросить хотела: знаю, есть тема, но читать совсем нет времени, обозначать себя через ПНД категорически отказался, говорит, поступит, пошел в 10, почти не учиться. Что делать? Спустить на тормоза? Заберут не заберут? Денег на решение у нас нет. Выхода так же не нахожу. На учет надо вставать- до конца марта... Посоветуйте как быть...