Хочется обсудить... Предыстория. Младший ребенок пару недель назад принес из школы бланк типа "согласие родителей на участие ребенка в общественно полезном школьном труде". И расписано, что в этот труд входит  - уборка территории школы, уборка класса... еще что-то и еще "летняя школьная трудовая практика".
Я хотела подписать не глядя (ну все же мы в школе мыли полы и парты), но ребенок встал на дыбы. "Не подписывай, не буду я эту жвачку от парт отдирать, не я ее туда лепил. И летом хочу отдыхать, а не класс мыть." В общем, не подписала.
Вчера было род.собрание. Классная озвучила, что пять дней в июне дети будут должны отработать на практике. В обязательном порядке. После этого пришла директор и сказала, что те, кто не подписал то самое согласие, приходить на практику не обязаны, но вообще она всем детям рекомендует все-таки прийти, так как "трудовое воспитание, совместная работа на благо школы, больше будут ценить чужой труд... и т.п."
И вот я теперь не знаю, что делать с этой практикой. С одной стороны, да - ребенка нужно приучать к труду и от него не убудет - стулья потаскать и цветочки посажать. И школе польза... Мое советское детство во мне просто кричит "надо, пусть идет!"
С другой, ребенок категорически возражает, и прав, конечно.
Посоветовалась с мужем. Говорит, что нефиг, мы уже не в Советском союзе, а при капитализме живем. Денег в налоги кучу платим, у школ в Москве прекрасное финансирование, вот пусть и занимаются мытьем классов и посадкой цветов специально нанятые люди. И тоже прав по своему.

Грустно как-то, "капитализм", да... Но ведь это так хорошо было - тот самый "общий, безвозмездный труд во благо..." И без него общество как-то много теряет... чего-то очень хорошего и правильного.
Как думаете?

Я бы обговорила с ребенком, какие виды работ он согласен выполнять. Понятно, что противно отдирать жвачку от парт. Может, уборка территории, посадка цветочков, красить что-нибудь. И уже исходила бы от этого, а не от того, кто какие налоги платит, и кто обязан мыть классы.
Не вижу ничего ужасного в общественно- полезном труде в течении 5 дней.

Я думаю, что если ребенок воспринимает это в штыки, то воспринимать эту работу как "трудовое воспитание, совместная работа на благо школы, больше будут ценить чужой труд... и т.п." - никогда не будет. На эти лозунги наши дети не ведутся. Вот если руководитель сумеет организовать этот труд интересно и весело, то может и пошли бы дети. Некоторым интересно просто потусоваться.

если школа нормальная и "не хамит", я б проводила с детенышем воспитательные беседы на тему "если не ты , то кто же" , старалась бы уговорить детеныша поучаствовать, особенно, если большинство ребят пойдет

Кэт, не думаю, что там выбирать придется, что делать.
И у меня еще нюанс. Мой товарищ - человек совершенно не "социальный". В школу ходит только учиться - никакие кружки, мероприятия его не волнуют, даже больше - он их не любит и на них не ходит. В школе есть два друга, с которыми общается. Один из них точно ни на какую практику ходить не будет, насчет второго - тоже большие сомнения. Поэтому привлечь коллективом точно не получится...

Цитата :

Не вижу ничего ужасного в общественно- полезном труде в течении 5 дней.

Я тоже не вижу. Но это я.   

Вита, поговори с классной. Может найдутся какие-нибудь работы в библиотеке , кабинетах, которые сын будет делать с удовольствием, какая нибудь сортировка учебного материала или еще что.
Мнение мужа в данном вопросе я бы не учитывала. Мой тоже любитель повыносить мозги относительно того, кто платит налоги, и что обязано предоставить государство.
Но поскольку все общение со школой на мне, то и решаю я.

С другой стороны, ничего ужасного не произойдет, если сын проигнорирует эту практику.

Вит, дети разные, вот твоему точно можно без практики обойтись. Я тоже не писала разрешение. Но оправдалась перед школой, что нас в Москве не будет.

У нас есть летняя практика , 5 дней, в 8 классе 4 часа в день. Явка обязательна. Если не отработаешь в течение лета, будешь отрабатывать в сентябре.  Цветы, библиотека, уборка территории и т.п.
Если бы у родителей спросили согласие - большинство отказалось бы.

Цитата :

Если бы у родителей спросили согласие - большинство отказалось бы.

Вот это меня и удручает почему-то.
Хотя своему, наверное, разрешу не ходить (не потому что муж, а просто ребенок особенный все-таки, а старшего бы точно отправила - да он и ходил в свое время).
Грустно в целом, что "капитализм"... не могу объяснить.

Лично я не подписывала такие согласия, несмотря на давление со стороны школьной администрации. Чем я тогда руководствовалась? Ну примерно такими-же соображениями, только на оплату труда дворника и уборщицы мы сдавали "живые" деньги. Плюс ко всему, сын перенёс операцию на глазах, имеет кардиологический диагноз и некоторые виды работ(как-то поднятие тяжестей весом более 3 кг) ему противопоказаны.
Учителям-же на это всё равно - высокий, мощный, спортом занимается? значит, всё можно - бери больше, неси дальше.
Жалею-ли я сейчас об этом? - да. Может быть общественно-полезный труд уменьшил уровень эгоцентризма сына.
А может, тогда я любила сына, а сейчас....( ну это уже к другой теме).
Что касается данной ситуации - может не надо подписывать? Лучше пусть на даче поработает: общественнополезный труд, но на благо семьи.

Трудно что-то посоветовать. Но вот пример того, как дети не приучены ничего делать, вижу на Ренате. Настолько привык, что кто-то за него "уберет, помоет", что помощи не получишь. Когда устраивали праздник, то Леха нам помогал, а Ренат сидел на стульчике и смотрел, как мы таскаем, убираем территорию и т.д. На просьбу помочь - сделал вид, что не слышит, и быстренько смотался...

[quote="Vita"]

Цитата :

ЕсГрустно в целом, что "капитализм"... не могу объяснить.

Вита, что-то такое я почитывала, что на гнилом западе, особенно в небольших городках, люди в субботниках участвуют, да еще и с удовольствием.
Но, если для мальчика социальных последствий от неучастия не будет, может и не давить. Это мне, выросшей давно, кажется, что совместный труд это весело

Я бы подписала, т.к. считаю общественно-полезный труд полезным прежде всего для того, кто его делает.
По поводу "не я лепил жвачку..." объяснила бы, что
- "не я мяла штаны..."
- "не я ем йогурты..."
- "не я забрызгиваю зеркало в ванной..."
ну и т.д.

Однако я глажу, покупаю, мою....

И ничего страшного нет в том, чтобы навести порядок в доме, в котором живешь/в школе, в которой проводишь половину своего времени в данный момент своей жизни.

А еще, что, если каждый скажет "не я", то так и будешь учиться за партой с прилепленной жвачкой. Приятно?

А еще, что потому и лепят жвачки, что никогда их не счищали.

Alma пишет:

Это мне, выросшей давно, кажется, что совместный труд это весело

И да, мне тоже кажется, что весело.
И это повод проявить себя кому то.
У нас самые двоечники и хулиганы всегда были "рукастые". Мальчишки чинили краны, прибивали полочки в классе, свинчивали мебель расшатанную.

Помню, как мой одноклассник, вот такой хулиган и двоечник, приехав с армии шел домой, проходил мимо школы, зашел к маме (она была у нас классной). Так и так, я пришел, может что помочь надо?  

Вита, ИМХО про капитализм твой муж не прав.

Это вообще параллельные вселенные.

Буквально на этой неделе вешела ссылку, в которой есть замечательный вывод, прямо по теме:

Цитата :

В конце 1940-х годов на одной из постоянных баз геологических экспедиций был исключительно грязный общественный туалет. Но, разумеется, не это, привычное для всех, обстоятельство привлекало общее внимание, а то, что на базу, в составе одной из экспедиций, должен был приехать потомок древнего княжеского рода. «Мы-то, ладно, потерпим, — шутили геологи, — но что будет делать Его светлость?!» «Его светлость», приехав, сделал то, что многих обескуражило: спокойно взял ведро с водой, швабру и аккуратно вымыл загаженную уборную...

Это и был поступок истинного аристократа, твердо знающего, что убирать грязь — не стыдно, стыдно — жить в грязи.

https://www.sdvg-deti.com/t18058-topic

Тут как раз совок приучает людей не брать ответственность на себя, из чег7о рождается "А почему, собственно, я?".
Свободный человек мыслит "Если не я, то кто же?"

Юдома пишет:

По поводу "не я лепил жвачку..." объяснила бы, что
- "не я мяла штаны..."
- "не я ем йогурты..."
- "не я забрызгиваю зеркало в ванной..."
ну и т.д.

Однако я глажу, покупаю, мою....

Мой в таком случае говорит-не мой,не гладь, и прочее.
Я согласна,что трудиться сынище не приучен.Но приучать из-под палки,в школе,на том,что неприятно-вряд ли будет много толку.Нас не так воспитывали изначально.Мы с садика про Ленина на субботнике читали.И работали на субботниках все-и мамы,и воспитатели.И с детства знали,что вместе работать хорошо и весело.Но и в голову не могло прийти не работать.Классы сами мыли,и не могли подумать,что бывает иначе.
А насчет заставлять.меня на дачу в конце восьмидесятых-начале девяностых заставляли ездить.Одна у нас и по одной у обоих бабушек.Мы с огородов кормились,ничего же не было.Люди гулять,в походы-а я на дачу.Я до сих пор ненавижу труд на земле.Клубнику не ем практически никогда.И от дачниц в автобусе трясет просто.

А я себе представила, что сейчас меня позовут в школу окна мыть. Не пойду ведь ни за что. А ведь ходила недавно, еще лет пять назад, и даже с удовольствием.
Что-то изменилось все-таки, и во мне самой тоже.

Дети убирают класс в конце каждой четверти. В течение года выводят на уборку территории, садят цветы возле школы, зимой заливают каток и чистят территорию от снега...
Зачем эта практика?

Зачем республиканские субботники у взрослых, если до этого уже все у себя навели порядок, если во дворах организовывают свои минисубботники по необходимости..


Вита,  не знаю как у вас, а в нашей стране задолбали с "надо, должны...строем", в то время когда можно "хочу и с песней" 

Kaliningradka пишет:

Юдома пишет:

По поводу "не я лепил жвачку..." объяснила бы, что
- "не я мяла штаны..."
- "не я ем йогурты..."
- "не я забрызгиваю зеркало в ванной..."
ну и т.д.

Однако я глажу, покупаю, мою....

Мой в таком случае говорит-не мой,не гладь, и прочее.

Я бы предложила: давай попробую.

Мой бы без йогуртов взвыл через 3 дня 
К сожалению грязь и мятость его не расстраивает.
Но! Можно не убирать горшок за мелкой!
Не я ведь какала  Пусть все нюхают.

Ну,покупать и готовить я как мама должна.
А вот на работе я же полы не мою,и туалеты не чищу.Каждый свое дело должен делать.
У Бейлиз пример показательный,но не о том.В геологической экспедиции нет уборщиков,они же там по очереди убираются.Я не думаю что этот потомок будет за всеми всю экспедицию мыть туалет.График дежурств установят и вперед.
Я да,плачу налоги,и плачу уборщице в школе.И достаточно,считаю.
Я понимаю практика как профориентация,на заводе и прочее.Но вот убирать-не согласна.Не учит детей ничему.

Цитата :

Вита, не знаю как у вас, а в нашей стране задолбали с "надо, должны...строем", в то время когда можно "хочу и с песней" Listen

А у нас теперь вот так... толерантно... "Напишите, если вы не возражаете".
Юдома, я бы все-таки не путала труд на благо семьи и труд на благо общества. Это имхо разные вещи. Мои дети все дома делают и не пищат.

Vita пишет:

Юдома, я бы все-таки не путала труд на благо семьи и труд на благо общества. Это имхо разные вещи. Мои дети все дома делают и не пищат.

Честно, не вижу разницы.
Протереть зеркало в ванной - это потому, что противно мыться у заляпанного. Счистить жвачку с парты - это потому, что за чистой сидеть приятнее. Какое благо общества?

Vita пишет:

А у нас теперь вот так... толерантно... "Напишите, если вы не возражаете".

И это правильно
Будут те, кто согласится, и будут те, кто в силу каких-либо обстоятельств возразит. Но в любом случае не будет всеобщего "достали".

Юдома,угу.Тут про то,что все построились и строем пошли четыре часа чистить и мыть.