Девочки, доброго времени суток!
Мой пост - крик отчаяния. Пожалуйста, поддержите, если не трудно.
Я оказалась в тупике, из которого не нахожу сил выбраться и идти дальше.
Дело в том, что старший сын вступил в пубертат, посему вся его особенность прет из него ежедневно. И чем дальше - тем хуже.
Моя хорошая, верная и стародавняя подруга говорит, что мои неуправляемые дети - результат либерального воспитания. Результат потакания им, результат отсутствия жестких границ.
Обращаюсь к вам, как к людям, побывавшим в моей шкуре. Хочу взгляд со стороны от компетентных в данном вопросе мамочек.
Итак, о старшем:
1. В неонатальном периоде - патологическая желтуха (билирубин - 390). Две недели в больнице. В первую неделю лежал в интенсиве, поэтому виделся со мной по 15 минут раз в три часа.
В грудном возрасте был гипервозбудимым. Любое новое впечатление (место, человек, игрушка) - истерика. Любой новый навык - через жуткие психи (учится вставать на четвереньки - злится, учится складывать пирамидку - нервничает).
Заговорил рано, речь грамотная.
2. В садик пошел в два года. Привыкал трудно, можно сказать, так до школы и не привык. Постоянно болел до четырех лет (атопический дерматит, бронхиты, аденоиды 3 степени, серозный отит).
В коллектив не вживался. Обычно имеет неприветливый и высокомерный вид (и так до сих пор).
В принципе, первый агрессию не проявляет, но если его достать, то может отреагировать неадекватно (в первом классе стукнул мальчика по голове шахматной доской). То есть, может впасть в неконтролируемую ярость.
3. Есть зацикленность в характере. С трех до четырех лет, например, позволял читать книги только о динозаврах. С пяти до шести лет был одержим внедорожниками. Носил только одежду цвета хаки (включая носки, трусы и шапки). До сих пор не признает многие виды одежды (свитера, бадлоны, даже в мороз не заставить надеть подштанники).
Ест очень ограниченный набор продуктов. Каждый кусочек проверяет на размер, вкус, консистенцию, степень готовности. Попробовать что-то новое - подвиг. В пять лет попробовал мандарин и побежал со рвотой в туалет.

4. С трудом выражает позитивные эмоции (вроде как стесняется их), зато негативные - это легко и непринужденно! В шесть лет изводил меня вопросами, зачем его родили в эту скучную неинтересную жизнь? (и это при еженедельных вылазках в музеи, на экскурсии, в кино, парки!) Говорил, что жить не хочет, не видит смысла. В первом классе по заданию школьного психолога нарисовать счастье изобразил черную крокозябру и подписал "Ненавижу".

Что имеем сейчас? Отвратительные результаты учебы в школе (плетется в самом хвосте). Хотя пишет грамотно и имеет способности в математике (со слов учителя). В нашей школе рейтинговая система оценивания: нужно набирать баллы, которые в конце триместра пересчитываются в итоговые оценки. Он наберет баллов, достаточных для тройки - и все - достиг цели! Больше не пошевелится.
Читать категорически не любит. К литературе готовится через прочтение краткого изложения произведений.
Выучить стихотворение - мука!
Дерзит.
Не может взяться за дело. Нужно пинать длительное время, пока соизволит сесть за выполнение заданий.
Большие проблемы в сосредоточении. Память - не ахти.
Из хорошего: в классе-таки приобрел несколько друзей (хороших ребят), поэтому в школу ходит без сопротивлений.

Всю жизнь ходим по неврологам, психологам. Одно время подозревала у него синдром Аспергера. Водила на тестирование в фонд "Отцы и дети" (организация, занимающаяся аутистами). Синдром не подтвердили, но мы потом полгода занимались в коммуникативных группах там.

Из диагнозов: ММД, ВСД, мигрень, киста в вилочковой железе, дизграфия.

Вчера добрались и до психиатра по знакомству. Посоветовал пройти тестирование на Чапыгина 13.
Говорит, что у нас верхняя граница психической нормы, но требуется медикаментозное курсовое лечение + пожизненный мониторинг, ибо легко норму можно перескочить

Мне кажется, ваше обращение к психиатру - правильный и своевременный шаг.
Вы чего сама то в таком состоянии? 
Вы все правильно делаете.
Надо подобрать ребенку мед коррекцию. Обязательно станет легче!

Свитхоней
Все,что вы рассказываете,никак не говорит о том,что сложности вашего мальчика из-за ваших ошибок воспитания.
Может,конечно,они и были.Мы все их делаем,тем более мы делаем их,воспитывая деток с нестандартно развивающейся психикой. Огрехи воспитания никто не отменял,к сожалению.
Но все,что вы пишете, говорит о сложном ребенке с аутичными чертами,пусть их и не хватает до полной картины Аспергера. Вот уж..."узнаю брата Васю".
Вы только сейчас добрались до психиатра,как я понимаю. А невролог?что говорил он в раннем возрасте,что вам назначали?Вы как-то лечили мальчика раньше?
На Чапыгина запишитесь,мы там неоднократно проходили полное обследование, врачи делали назначения,которые потом учитывали наши врачи. Невролог так наш полностью оттуда все годы, к участковому в поликлинике мы и не появлялись после того,как она дала нам направление.
Вы все делает правильно. К сожалению, да..возраст такой.У моего сына с началом пубертата тоже ситуация стала более тяжелой,но уже все позади.
А вам самим,как кажется.Есть кто-то среди родстенников,кого ваш мальчик напоминает?
Потому что,при явном своеобразном и кривоватом развитии психики, основные вот эти черты личности-это ведь явно личностная особенность.
Мой при всех его ач, гневливости и аффектах, в быту парень очень доброжелательный и позитивный.

Теперь о среднем сыночке:
1. На третьи сутки после рождения у ребенка начались судороги. Унесли его в предкоматозном состоянии в реанимацию роддома. Диагноз - гипогликемия новорожденных (сахар падал до 0,8, что без последствий не обходится). Перевезли в больницу, поскольку сахар не держался в крови. 8 дней провел в реанимации (меня допускали к малышу на 15 минут каждые три часа), затем интенсив. Выписка как и с первым сыном - на восемнадцатые сутки.
2. Уже с полугода стала замечать в нем неуемную активность. Ходить еще не умел, но зато залезал по полкам в шкафу наверх (в 9 месяцев). Как только научился ходить, стал убегать на прогулках от мамы как можно дальше. Страха быть потерянным - ноль. Складывается ощущение, что ему до сих пор нет разницы, знакомый ли человек перед ним (а ему уже 4 года). Может залезть к чужому папе на колени, когда тот собирается съехать со своим малышом с горки. Любит побесить окружающих: скатиться с горки и не уходить с нее, проехать на велосипеде и зацепить спокойно идущую девочку.

Постоянная шкодливость в мордашке .
Пазлы, рисование, лепка - полное отрицание. Хотя нет! Рисовать на полу/стене/зеркалах маркером и гуашью - очень интересное занятие. Еще интересно устраивать настоящее озеро в комнате. Интересно прыгать с подлокотника дивана на новорожденного брата. Интересно залезть на подоконник и, обмотавшись вокруг шеи шнуром от ноутбука, прыгнуть вниз...
3. В садике игнорирует дисциплину и распорядок дня. Все дети идут гулять - он не одевается и заявляет, что будет спать. Все дети обедают - он уходит в кроватку. Все пообедали и ложатся спать - он кричит, что хочет кушать. Бывает горланит песни во время тихого часа (наказания практически не действуют). Вообще, он практически постоянно в течение дня что-нибудь горланит. И чем громче - тем лучше. Во время тихого часа щекочет соседок, стягивает с них одеяло. В последнюю неделю начал выкрикивать маты. И это, конечно, не смешно.
Зачастую не хочет уходить из садика. Вроде как ко мне идти не хочет.
4. Тоже постоянно болеет. В этом году от силы два месяца в садик находил. Скорее всего, психосоматика.

5. Жутко ревновал, когда родился третий малыш. С туалетом и до рождения малыша были проблемы, а тут начались постоянные осечки и по-маленькому и по-большому.
6. До сих пор почти каждую ночь просыпается и плачет, мечется по кровати. Днем спать не уложить с двух лет. Зато ко второй половине дня он уже достигает состояния "баклажан" и становится неуправляемым. Почему баклажан? Потому что начинает орать и рычать песню "лада седан - баклажан". Бегает по квартире, задирает малыша, бьет чем попало и по чему попало старшего брата (тот, к слову сказать, реагирует тоже как четырехлетний - злится на него и может ударить, укусить, сдавить).
7. Часто "не слышит" обращенную к нему речь. Раньше даже приходилось подходить к нему, садиться на корточки, брать за подбородок, чтоб поглядел на меня, и повторять вопрос.

Тоже постоянный клиент психологов и неврологов. В мед. карточке красуется СДВГ.

Из хорошего: мальчик-позитив, преобладает оптимизм. Нет зацикленности. В первой половине дня можно легко с ним договориться.

Семья у нас полная. Муж - отличный, но постоянно на работах. Есть две в попку дующие бабушки.
Квартирка маленькая - двухкомнатный хрущик. Развести всех по комнатам не удается.
Осенью переедем в большую квартиру (когда достроится)

Девочки, обнадежьте меня пожалуйста. Скажите, что из этих отпрысков можно вырастить адаптированных к жизни людей!
И что мое по педагогическим книжкам воспитание им подойдет больше, чем авторитаризм.
А то сил уже никаких. Ощущение, что еду по жизни на велосипеде с квадратными колесами. Да еще и педали прокручиваются...
Буду рада любым советам. И строгой критике тоже.

Свитхоней
Все годы психолог из ПММС работала не толкьо с моим сыном, но и со мной. Индивидуально и в группе с другими мамами. Даже когда было трудно,я находила на это время.
Еще у нас на форуме есть тема о том,что пьют наши мамы в укрепление нервной системы сами.Что им назначают врачи.К сожалению, мы тоже не железные и нам нужна поддержка.

И вообще, добро пожаловать на форум.
Вы из какого района?У нас тут достаточно много мам из СПБ.

Свитхоней
Вы героиня.Конечно же,тяжело вам.
Но из всех наших вырастает в итоге что-то приемлемое))
Вот моему тематическому уже 16 лет,добрались)
Поддерживаю руками и ногами)
Вот же..у нас тут была тема, смысл ее таков-Вы бы решились на второго ребенка.если бы первый был тематический?)
А вы на третьего решились...хотя два уже шилопопика)))

SweetHoney, добро пожаловать! Нас тут таких не мало. У нас с Вами, кстати, младшие детки с разницей в один день родились.
И старшие у меня один с дефицитом внимания, а второй - гипер (СДВГ на двоих).
Периодически накрывает сильно. Сейчас я еще с тремя практически одна осталась.
И мы переезжаем этим летом в СПб.
Так что информация от Тоторо про докторов нашего профиля и мне будет очень полезна! Постою, послушаю

Свитхани, многое хочется вам написать. Восхищаюсь - мама троих сыновей! Но по сути заданных вопросов первое, что бросилось глаза:

среднему ночное ЭЭГ во время сна не предлагали сделать? Дабы выяснить причины ночных пробуждений с плачем.

И я узнаЮ "брата Васю". Старший с АЧ, младший - шкодливый горлопан (хоть и без СДВГ), и отношения между братьями очень похожи.
Медок, все наладится потихоньку. Просто маленькие еще очень маленькие.
Ну а старший - уж какой есть. Я много думала о том, что мой сын "не такой, как все". Но со временем пришла к неожиданной мысли: а может, это и к лучшему? Хорошо, что не такой, как большинство сверстников.

Девочки, спасибо за ответы!
Чамочка, состояние у меня изношенное, поскольку каждый день - сражение. Сейчас вот малыши ротавирусом по второму кругу болеют. А старший ежедневно прокрастинацией своей изводит.
Уже год сижу в декрете, поэтому ощущение домашнего ареста утомило.
Тоторо, скажите, когда прошли подростковый кризис, что получили на выходе? Какова дальнейшая жизнь у сына?
Из родственников у меня есть проблемный родной брат, который уже практически спился, к сожалению . Именно его пример перед глазами навевает уныние и даже ощущение, что старший сын может пойти по его стопам. Жуть.
Лечим старшего курсами: тенотен + пантогам/пантокальцин. Был курс кортексина. Вазобрал+ мексидол - для сосудов ГМ. На фоне приема обычно есть улучшения, которые сохраняются еще примерно месяц после отмены.
Кстати, ни один невролог не отправлял к психиатру

Девочки, убегаю до завтра. Отвечу с утра. Малыш зовет.
Спасибо огромное за поддержку! Потеплело на душе!

Вам хочется услышать, что всё у Ваших детей получится? Да, шансы есть!
Мы живём в эпоху, когда общество медленно и уверенно поворачивается в сторону приятия любых инаких детей. Инклюзивное образование, опять же, развёртывается. То есть, шанс получить нормальное образование- есть. Любящие родители- есть. живёте не на помойке, а в собственной квартире. Возможность получить помощь врачей - есть. Из детсада не выгоняют. из школы старшего тоже. То есть, ещё терпят и не готовы прибить и вас, как их прародительницу, и самого отпрыска (это я после прочтения ШЕСТИ докладных на старшего сына за апрель месяц пишу. так что, если у вас не так плохо - значит, все ХОРОШО) У вас также есть деньги (не голодаете), вы сами (родители) - образованные люди, готовые заниматься детьми.
вывод - у Вас всё неплохо, все шансы вытянуть детей на отличный уровень и преодолеть все пробемы, если только у ВАС внутри ещё остались силы и энергия

SweetHoney пишет:

Девочки, спасибо за ответы!
Чамочка, состояние у меня изношенное, поскольку каждый день - сражение. Сейчас вот малыши ротавирусом по второму кругу болеют. А старший ежедневно прокрастинацией своей изводит.
Уже год сижу в декрете, поэтому ощущение домашнего ареста утомило.

 .

Старшему с врачами возможно надо подбирать медкоррекцию.
Неврологи редкоотсылают кпсихиатру, особенно пограничных деток. Явную психиатрию, конечно можетлюбой воач заподозрить.
Трое детей не шутки. Вряд лискороудастьсяначатьопятьработать.
Вам бы исебякак топоддержать!

Чамочка пишет:

Вряд лискороудастьсяначатьопятьработать.
Вам бы исебякак топоддержать!

Бога ради, Медок, простите за оффтоп.

Чамочка, ты очки куда-то дела?

Агава пишет:

Чамочка пишет:

Вряд лискороудастьсяначатьопятьработать.
Вам бы исебякак топоддержать!

Бога ради, Медок, простите за оффтоп.

Чамочка, ты очки куда-то дела?

Кнопка залипает на планшете

Заметила, что в каждой теме история повторяется - мать всю себя выкладывает на это сражение, потом вся себя заканчивается и остается оголенный нерв. Выложить больше нечего.
ММД - это незрелость, т.е. лобная доля есть, но  неразвита. Она безусловно растет (качественно прежде всего), но не соответственно биологическому возрасту. А психические процессы, реакция на внешнюю среду проходит с биологическим возрастом. Возникает дисбаланс. Медикаментоз необходим, н он не ускорит этот процесс. Тут необходимо комплексное наполнение жизни/здоровья/состояния ребенка до полного созревания. А для этого семье нужен пресловутый ресурс, особенно когда есть другие дети. Только сами родители, их присутствие является главной терапией для такого ребенка. Поэтому вложение в свое эмоциональное здоровье - Ваша главная задача. С проблемным ребенком очень легко нарушить привязанность, он неласков, не дает матери  "материала" для постоянного накопления любви. Тут необходимо проводить матери большую внутреннюю работу. Это в личной терапии возможно
п.с. Это моя точка зрения, сформированная на основе воспитания собственного ребенка с ММД.

Незапуганная
Вероятно,под ММД вы подразумеваете более серьезные и конкретные вещи?
ММД это даже не диагноз.
Это констатация,что в мозгу что-то не очень верно, но сооооовсем совсем немножко, и что-мы даже понять не можем точно. Это диагноз ни о чем,когда родители жалуются, а врач конкретно ничего сказать не может.
А так,конечно, о психиатрических нарушениях вы говорите совершенно верно.
И,к сожалению, то,что вы называете "дозреванием" на практике может не произойти никогда, несмотря на все усилия(((
Но будем верить в лучшее.

Тоторо, под ММД я подразумеваю состояние, но не диагноз. Мама говорила о ММД (старший сын). Нет информации о проверенной органики, но судя по посещениям неврологов, было проведено ЭЭГ,  Доплер (ну я так полагаю). При ММД обязательно посещение психоТЕРАПЕВТА-психолога, или нейропсихолога, т.е. того, кто будет не медикаментоз подбирать (это отдельная история), а влиять на уже существующие неверно простроенные (из-за ММД) нейронные связи, или помогать их создавать. Больше в этой ситуации предложить нечего, разве только для полного биохимического исследования сдать анализы н нейромедиаторы. Скорее всего там могут быть отклонения. С этим тоже можно работать, но уже медику психотерапевту.

Незапуганная
ММД это не состояние, это условное обозначение какого-то слабого нарушения, такая врачебная хитрость.
Диагноз этот ставят каждому ребенку, состояние которого не позволяет сказать маме-да ничего у вас нет, но и конкретный диагноз ни приборное обследование не позволяет дать,ни поведение четко не вписывается в конкретное нарушение. Как правило,если ЭЭГ и Доплер,да и анализы дают ответ-что там, то уже пишут не ММД.
Да,можно и к психотерапевту, и нейропсихологу и к неврологу обращаться, и всем остальным,чем мы годами занимаемся,дело хорошее.
Что у старшего мальчика Свитхоней сказать сложно,вероятно правильно ее обращение к психиатру,младший пока бодрый тематический гипер, просто классическая картина поведения.
У одного и другого ММД, но дети совсем разные.

Для написания работы по развитию и отклонениям в  развитии мозговой деятельности у детей я использовала в т.ч. интервью Гордона с доктором медицинских наук Ю.Шефченко. Там о СГ и ММД доступно и интересно.
Это бесконечная тема, т.к. нет у науки точных ответов и решений в том, что связано с отклонениями работы мозга. Здесь никто не скажет: "Вы бегать не можете, потому что у Вас ног нет". Поэтому родителям необходимо решать проблему не только на уровне ребенка, но и на уровне себя - забота о себе, вложения в свой ресурс. Здесь нет быстрых действенных ответов для ребенка - хоть СГДВ/ММД, хоть психиатрия. Здесь в основном есть желание-возможности родителей заботиться о таком ребенке. А для того, чтобы эти желание-возможности были, нужна питательная среда. У всех она своя: сон, выходные в одиночестве, любовь и поддержка партнера, работа и пр. И вложение в эту среду не эгоизм (хотя я за здоровый эгоизм), а обязанность родителей.

SweetHoney, добро пожаловать.
Пожалеть и посочувствовать хочу.
Берегите себя, в первую очередь, на вас трое гавриков.
Хорошо, что есть бабушки, то есть у вас есть возможность отдохнуть- высунуть нос из дома? Это жизненно необходимо - отдых от всего, пусть и недолгий.
К врачу идете, это правильно.
Вы не помните, как отреагировал психолог на рисунок крокозябры и надпись? Были какие-то рекомендации для вас?

Какие психотерапевты-психологи? Какая медикаметозная поддержка от нейропсихологов?
Что-то совсем автора темы запутали. И зачем?

Агава, я уточняю про профиль психотерапевтов, т.к. есть в медицине психотерапевт - имеет право лечить медикаментозно, и психотерапевт на базе психолгич.консультирования (без права выписывать медикаментоз). А нейропсихолог лекарства не выписывает, это и было сказано.

Младший Ваш по описанию похож на моего. Что сказать... Вся жизнь-борьба. Впихиваю в границы пинками и контролирую каждый шаг. Клоуничает и шкодит до сих пор, тоже дразнит младшую. Хорошо учится, не даю задвигать ему на учебу. Если пустить на самотек, будет ужас наверное((( Таскаю везде где только можно. Загружаем, развлекаем, занимаем. Чем больше занят, тем меньше времени дурить. Год принимает страттеру. На % 30 стал потише.
Вечерами до сих пор аля Ваш баклажан. Но уже баклажан поскромнее))) 12 лет все таки)))
Маты, интерес к сексуальным вопросам и веселье на публику по этой теме  прекратилось классе в 4. 
Сидеть на месте больше 15 мин тоже смог классе в 4. 
Вообще часть мозгов подвезли в 4 классе. Вторую пока ожидаем. Надеюсь подвезут)))

Свитхоней
Я не знаю,поможет ли мой опыт, потому что очень по-разному детки развивались, ваш старший и мой младший.
Мой по описанию скорее похож на вашего младшего, но у моего была алалия и поэтому он рано попал в поле зрения психиатров и психоневрологов и дефектологов и все такое. В раннем возрасте мой был очень спокойный и даже чуть заторможенный, а СДВГ началось после 4 лет и пик его был в начальные школьные годы. Но у нас СДВГ прикрывал еще другие нарушения развития, которые стали понятны,когда СДВГ ушло.
Пубертат у сына начался в 12 лет, проходил очень бурно, мы даже второй раз в пб полежали,чтобы исключить дебют более серьезных заболеваний. Потом ситуация стала сглаживаться, но я еще приняла верное решение-вывела снова сына на надомное обучение, это снизило его уровень тревожности, он меньше устает от других детей,общается с ними на переменах, после уроков. И,так как и гиперактивность стала снижаться постепенно после 13 лет, то мы пубертат после бурного начала более менее пережили спокойно.
ВЧД у моего сына есть,давление скачет.скачки настроения тоже есть, но все более плавно,сын повзрослел и стал более самостоятельным и понимающим.