Скала, а не рассматривали вариант вместо лагеря дочке снять недорогую дачу бабушке для летнего отдыха от внучки?

Куманика пишет:

Не пойму почему Скала от собаки то должна избавиться? Собака то чем провинилась? Мы вообще то "в ответе за тех, кого приручили".

собаку и даже хомячка вообще нельзя брать в дом из позиции "возьму, чтобы у ребенка было о ком заботиться". или собаку хотят все и гуляют с ней по очереди, или не надо было заводить. и собака общий любимец. а не чьи-то мифические "обязанности" и никто никому не тыкает "сходи погулять".
допустим дочка у скалы по каким-то причинам не может уделять кому-то кроме себя любимой более 10 минут в день. а эта собака оттягивает ее ресурсы. вот и собирается она по три часа на прогулку. и скандалы получаются.
если вы готовы без дочки о собаке заботиться, то небось дали ей это понять и она пошла по пути наименьшего сопротивления. зачем мне шевелиться, я лучше потяну время и все будет сделано за меня.
поэтому я бы уже приняла как должное, что от дочки в этом вопросе отдачи нет и никогда бы сама не обращалась к ней за помощью. то есть раз собака член семьи, и все готовы за ней по очереди ухаживать, а дочка нет, значит она противопоставляет себя семье. жалко, но что поделаешь.
мой вещи везде разбрасывает. я стираю только то, что он донес до корзины с грязным бельем. остальное молча с ослиным упорством раскладываю обратно по полкам в шкафу. несколько раз проколовшись и надев грязное, стал перед тем как идти в душ брать с собой свежее, а ношенное класть в корзину! носки тоже везде поодиночке валяются, я их попарно не собираю. хочешь - ищи парные, хочешь - иди в разных. но я в жизни не орала и не заставляла самого сортировать. жизнь научит.

Скала, поступайте, как считаете нужным, как подсказывает сердце.
Согласна с Ананас, надо постараться не прокручивать по сотому разу одно и то же. В реальности может быть всё по-другому. Успокойтесь, отдышитесь, воспользуйтесь передышкой. Девочка ваша не на улице. В жизни всё бывает.

troya пишет:

Код:

Троя, я внимательно читаю Скалу и не первый год, дети одного возраста. Так вот я могу с полной уверенностью сказать, что в отношениях мать-ребенок, солирует мать, и в отношениях мать-ребенок-другие взрослые тоже, только это, к сожалению, выстраивается задолго до 16-летия.

-Т.е. при правильно выстроенных отношениях между матерью и ребенком ребенок ОТКАЖЕТСЯ принять в подарок от других родственников гаджет? :wink1

Это будет решаемая проблема с договором всех сторон.
Вообще-то все взрослые дарители дорогих подарков, согласовывали всегда этот вопрос и со мной, и с ребенком.

Цитата :

Я привела пример, что никак не возможно, а мне в ответ- про правильно выстроенные отношения между матерью и ребенком.

Еще раз отношения мать/ребенок правильно выстроенные позволят: 1) вернуть дорогой подарок дарителям; 2) если не возвращать, то установить правила пользования; 3) передарить, чтобы не мозолил глаза и много еще чего... в зависимости от ситуации.

Троя, при "правильно выстроенных" отношениях ребенок не сделает гаджет причиной конфликта.
Мы также как-то подарили гаджет ребенку. А мама его сознательно разбила...

Девочки, правильно-неправильно. Ну, дай Бог, чтоб у всех было правильно. А если не получается правильно. Что перемалывать-то?

bienemaya пишет:

.

поэтому я бы уже приняла как должное, что от дочки в этом вопросе отдачи нет и никогда бы сама не обращалась к ней за помощью. то есть раз собака член семьи, и все готовы за ней по очереди ухаживать, а дочка нет, значит она противопоставляет себя семье. жалко, но что поделаешь.
.

Ну вот где-то так. Собака - член семьи и гуляем мы все. Но если дочери проще вечером , то ок, ее вечерняя прогулка. Имхо, она это внутренне приняла. ( думаю решив, что это не самая противная обязанность), но вот ее эта демонстративно долгое одевание перед выходом - это повод быть в центре отрицательного внимания. Я -то стараюсь его не подкреплять, но бабушка не выдерживает, да и собаке тонкости психологии не доступны и пес крутиться вокруг дочери

Насколько я помню собака заводилась не для дочки, а для всей семьи, это единственное существо, которое всей семье дарит позитив и ни с кем не конфликтует и избавиться от нее просто потому, что дочка манкирует своими обязанностями, нмв очень странное предложение, ну девочка от этого точно лучше себя вести не будет.

Ну вот, Скала уже и ответила.

Код:

Вообще-то все взрослые дарители дорогих подарков, согласовывали всегда этот вопрос и со мной, и с ребенком.

-Это была исключительно ВАША заслуга или заслуга также и Ваших родственников? :wink1

Код:

Еще раз отношения мать/ребенок правильно выстроенные позволят: 1) вернуть дорогой подарок дарителям; 2) если не возвращать, то установить правила пользования; 3) передарить, чтобы не мозолил глаза и много еще чего... в зависимости от ситуации.

-Вы серьезно уверены, что импульсивный СДВГшка откажется от дорогого и "крутого" гаджета, к-рый, помимо прочего, повысит статус подростка в глазах его сверстников?

Тень, по факту получается следующее:
1. Родственники "ловят кайф" от осознания своей "хорошести" в глазах "одаренного" подростка.
2. Деточка пользуется гаджетом в свое удовольствие, т.е. где захочет и когда захочет.
3. При попытке ограничить использование гаджета от подростка следуют реплики в стиле "это не твой подарок, это не ты покупала, значит, ты не имеешь права отбирать у меня мою собственность
4. Что остается? Только не класть денег детке на Интернет. Но детка выходит из положения, пользуясь вай-фаем...

Тень, представьте, что алкоголику добрые родичи презентовали ящик водки. Откажется ли счастливец от подарка, согласится ли

Код:

 1) вернуть дорогой подарок дарителям; 2) если не возвращать, то установить правила пользования; 3) передарить, чтобы не мозолил глаза и много еще чего... в зависимости от ситуации.

? :wink1

troya пишет:

Код:

Вообще-то все взрослые дарители дорогих подарков, согласовывали всегда этот вопрос и со мной, и с ребенком.

-Это была исключительно ВАША заслуга или заслуга также и Ваших родственников? :wink1

Код:

Еще раз отношения мать/ребенок правильно выстроенные позволят: 1) вернуть дорогой подарок дарителям; 2) если не возвращать, то установить правила пользования; 3) передарить, чтобы не мозолил глаза и много еще чего... в зависимости от ситуации.

-Вы серьезно уверены, что импульсивный СДВГшка откажется от дорогого и "крутого" гаджета, к-рый, помимо прочего, повысит статус подростка в глазах его сверстников?

Статус подростка не только измеряется гаджетами, все зависит от среды, вот среду я и создавала-выбирала. И еще есть семьи, в которых нет средств на дорогие гаджеты, что тогда - ребенок потеряет свой статус...?
А про родственников, у нас с рождения это правило, честно, сначала родственникам это не нравилось, потом - смерились, а сейчас - это само собой разумеющееся.
И возможно, это не правильно, но я воспитываю ребенка, я за него в ответе, если родственники не играют по выстраиваемым моим правилам, я лучше прерву общение с родственниками. И еще раз, это делается не в 16 лет, а намного ранее.

еще как бы я давно уже сыначке объяснила, что все что он в доме делает, делает не мне, а СЕБЕ.
да по большому счету и учится он тоже себе. вот тренируется он по ходу больше мне. но когда выигрывает, хочет себе приз. )))
я четко дала понять, что лично мне от него ничего не надо, чего он бы не хотел делать. но есть вещи, которые надо делать через нехочу и нужны они в первую очередь ему самому.
очень часто я что-то делаю ему. он мне гораздо реже и я с этим смирилась. мне ничего не надо.
тоже ж не всегда все гладко.
поехали в магазин закупились на неделю. сумка весит минимум 15 кило. к дому не подъехать, там занято. ну остановились недалеко, я прошу сыначку помочь. он соглашается. берем каждый по ручке от сумки в руки. через 10 метров чувствую - нифига мне никто не помогает. детка держится одним пальцем для проформы. ну я раз сказала. он улыбается. второй раз сказала. третий раз сказала. а потом выложила из сумки покупки, которые были сделаны по его заказу, и пошла дальше с сумкой одна. а там 5 или 6 наименований было. а ему неудобно нести, руки-то только две. оставила входную дверь открытой, перетаскал все по одному в дом.
я молчу. он такой : я понял.
вечером того дня даже убрался у себя в комнате. ну понял, молодец. посмотрим надолго ли хватило.

Код:

 я воспитываю ребенка, я за него в ответе, если родственники не играют по выстраиваемым моим правилам, я лучше прерву общение с родственниками.

-общение с родственниками ограничено, практически прервано, С МОЕЙ СТОРОНЫ. Но с дочерью-то они продолжают общаться, ибо имеют право...
То же самое в отношениях БМ Скалы, самой Скалой и их дочерью. Скала с БМ не общается, но дочь-то имеет право на общение с собственным отцом...

Тень, на самом деле, на гаджетах свет клином не сошелся; я привела их как пример того, что далеко не всё в отношениях между ребенком, матерью и другими родственниками зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от матери. Гаджеты-это, скорее, иллюстрация того, почему невозможно выполнение плана Ненси (например): сесть за стол переговоров с БМ, его нынешней женой и дочерью.

AnnanaS пишет:

Скала, я бы ничего не отправляла. Никаких СМС. И возможно бы и не говорила, пока ребенок сама не созреет для разговора.

Вы о чем??? ребенок с неразвитой ЭВС может "созревать" неделями, а может и вообще не "созреть".

Я не помню, может и писали. Как девочка реагирует на нооторопы?
Возможно она бы на них и соображала получше, и шевелилась побыстрее.
Мне-то знакомо состояние, когда часами не можешь себя вытолкать из дома, для себя объясняю его, возможно, сосудами мозга, забитыми холестерином. А вот что может быть с подростком...

[/quote]
Вы о чем??? ребенок с неразвитой ЭВС может "созревать" неделями, а может и вообще не "созреть".[/quote]
Значит и разговор не нужен. Зачем говорить? Говорить имеет смысл, когда есть обратная связь. Если ее нет, то разговор - это откровенное зло. Выплеск обид, доведение самой себя, очередной конфликт, оскорбления...
Можно действиями показать, что тут безопасно, что это ее дом...

Как вариант прекращения общения с нежелательными родственниками, можно было лишить горе-папашу РП в то время, когда он на несколько лет "самоисключился" из жизни дочери. Но Скала УЖЕ этого не сделала, а теперь поздно, "поезд ушел"...
Относительно варианта, что теперь папаша попробует лишить Скалу РП , то это вряд ли, т.к., как уже заметили, в этом случае вся забота о дочери ляжет на плечи отца, а, точнее сказать,- его нынешней жены. Думаю, что эта дама уже предположила такой вариант и заранее отказалась от него)) Не зря ведь в своих постах она настоятельно рекомендовала Юле уйти в общагу, а не к ним с отцом.

Что бы сделала я (со своим типом личности и пр.)
1. Написала СМСку дочери нейтрального содержания: паспорт там-то, экзамен тогда-то, я дома тогда-то, если возникнут вопросы,-звони на моб.
2. Подготовила бы вещи дочери и её документы, а также учебники и канцтовары. Оставила бы еду в холодильнике. На видных местах оставила бы записки про еду, учебники и пр. На холодильнике, напр, или на каждой "кучке": УЧЕБНИКИ! ОДЕЖДА!, а на холодильнике : Суп такой-то, хлеб там-то, на второе то-то, на третье чай сама вскипяти)))
3. В одной из записок напомнила бы, что, в случае возникновения вопросов, мама на связи.
Но это я. Меня почему-то всегда больше волнуют, т.с., "оргвопросы", а не вопросы взаимоотношений. Напр, уйдет моя деточка в неизвестном направлении, шатается неведомо где, а я волнуюсь, покушает ли она)))

Ruby пишет:

Я не помню, может и писали. Как девочка реагирует на нооторопы?
.

Честно говоря на лекарства у меня память никакя, ноотропы это что? Какие популярные здесь на форуме?
Хотя я отвечу в любом случае - кроме галоперидола, с которого дочка уже после ужина добровольно отправлялась в кровать, ни одно лекарство никак не проявлялось - ни плохо. ни хорошо.

Ноотропы-это фенибут и пантогам. Т.е. те самые препараты, к-рые вам прописала врач-невролог в тот раз, когда мы с Вами у неё "пересеклись"))

Скала, извините, м.б., я не в курсе, но Вы не пробовали обратиться к популярному на форуме д-ру Осину?

Я фигею от наших психиатров(
Диагноз не ставят, а галоперидол назначают.
Моему сыну с его "послужной картой" и то не назначили в итоге.

troya пишет:

:
1. Родственники "ловят кайф" от осознания своей "хорошести" в глазах "одаренного" подростка.

Вполне возможно, а может заглушают совесть - ведь реально годами не помогал, а сейчас присылает нерегулярно 6 тыс и все. На мой вопрос не хочет ли помочь с летним отдыхом. может возьмет часть расходов. сказал что готов взять к себе и озить на аботу, на легерь раскошеливаться не готов. Ну. конечно, 5 тыс на телефон и 33 тыс на одну смену лагеря - разные вещи. Впрочем, он даже не спросил про стоимость лагеря.

troya пишет:

:
3. При попытке ограничить использование гаджета от подростка следуют реплики в стиле "это не твой подарок, это не ты покупала, значит, ты не имеешь права отбирать у меня мою собственность

Да-да именно так!

troya пишет:

:4. Что остается? Только не класть денег детке на Интернет. Но детка выходит из положения, пользуясь вай-фаем...

На интернет денег не кладу никогда даже себе. Попытки отключить ей доступ к вай-ваю дома привел к проблемам у нас самих, мы не такие продвинутые, еле исправили сами, так что пока больше не отключаем. Впрчем вай-вай сейчас есть не только дома.


Лишить отца прав я хотела, когда дочь еще была совсем маленькая и отца своего вообще не знала, но я понимала. что в будущем могут быть проблемы. Он вообще не платил, но мне тогда в органах опеки предупредили, что лишить его у меня скорее всего не получиться - заплатит копейки и ничего с ним тогда не сделаешь.
Зная его характер, я понимала. что они правы. да он еще добьется прав на посещение, а я тогда надеялась что может быть он исчезнет из нашей жизни на всегда. Не вышло. Сначала он нарисовался, когда Юле было 5 лет, н потом исчез ( правда мотал мне нервы с разрешениями, когда мы начали выезжать), а потом . когда ей было 10 лет решил познакомиться по новой. И типа он помогать будет, а не мешать. С помощью как-то было не очень, а проблем прибавилось заметно.