Мне совсем не хочется пинать Скалу.
Но вот без эмоций.
А просто по закону.

Меня еще в постах Скалы выше удивило.
Как Юля тянет с выгуливанием собаки и выходит после 23 часов.
Мне кажется нормально в таком случае не пустить на улицу.
И закон об этом говорит.
Проявить материнское беспокойство и заботу естественные.
Не мнимую тревожность.
А Скала спокойна.
А Юля все это считывает - всем все равно.

Скала не плохая мама.
Просто истощение болевое. И непонимание что действиельно предстпвляет угрозу а что нет ( не та футболка и пр).

Это многие уже написали, но может наличие еще одного мнения, склонит чашу весов в нужную сторону. Надо обязательно отправить СМС дочке, с тем, что её любят и ждут дома. Прописная истина, но дети действительно нуждатся в любви и поддержке именно тогда, когда меньше всего этого заслуживают .
Вообще, я бы с утра уже ехала в эту самую Шатуру, чтобы поговорить вживую и с БМ и его супругой, и с дочкой, уж ежели не вернула дочь домой еще вечером. Но это я. Все мы разные

Элли
очень жаль.Очень.Я помню про вашу маму..и знаю,что вы достойная тонкая любящая женщина. И ваша мама сама в ущербе,что не смогла вас оценить.
Я понимаю,что вы потому и пишете,что представляете себя на месте Юли.
Хоть тут немножко другое.

Малек вы бы получили там нервный срыв,а дочь с вами бы не поехала сто процентов .Нужно время,что бы остыть .Дочь не на улице,я думаю,если бы не было переписки и Скала не видела,что с дочерью все о кей,она бы и вела себя более нервно и тревожно.А так,,написать мужу СМС нужно,она ж ему звонила.И пусть все передохнут и успокоятся .

Винни, я не написала, что ехала бы забирать дочь. Ехала бы, чтобы поговорить (не поугрожать и не покачать права) с участниками событий.
Вообще, примирение тем сложнее и невозможнее, чем дальше оно отодвинуто во времени.

малёк пишет:

Вообще,  примирение тем сложнее и невозможнее,  чем дальше оно отодвинуто во времени.

Золотые слова, проверено горьким жизненным опытом.

Т пишет:

Лично мне там,к сожалению, не помогли.
Во время обсуждения моей проблемы психолог смотрел на меня со страхом.

Т, о чем и речь,  не все же в компетенции психологов.

Не успеваю отвечать

Столько много всего написали, спасибо

1. Я не считаю, что эта тетка главный источник наших проблем. Когда я впервые прочитала несколько дней назад ее переписку с дочкой я была очень удивлена, потому что не ожидала. что незнакомая мне тетка может вот так меня обсуждать с моей дочерью. Но это был легкий шок от неожиданности, расстерянность, что с этим делать ( поэтому я и завела тогда тему),но слово обида здесь совершенно не уместна. Если бы я с ней дружила, раскрылась бы, то это бы меня задело. А так незнакомая мне тетка пишет обо мне плохо - ее оценка меня совершенно не тронула. Расстроило то, что у меня с дочерью и так много проблем, а тут еще палки в колеса вставляют. Степень ее влияния. я хоть и прочитала переписку , я лично оценить не могу. Юля у меня все-таки с характером, и как я много раз писала к ней весьма непросто все пристает. И хорошее и плохое. Она себе на уме, это во всем. Хамство за эти полгода точно выросло очень сильно, претензии тоже. но роль этой тетки я оценить не могу. Хотя однозначно, лучше бы ее не было.
Кстати, и лучшая подружка дочери врет по страшному. Я иногда общаюсь с ее матерью и была удивлена, что и мать врет частенько, особенно смешно когда она отказывается от своих же слов. Да и вообще семья такая нагловато-простоватая. Мне это тоже не нравиться очень, может и оттуда не самое лучшее влияние,но других подруг у дочери нет, и мне кажется, не стоит никак вмешиваться. Я надеялась, что та уйдет в колледж и может моя подружиться еще с км-то, но нет, они как всегда планы изменили.

2. Закрутилась, забыла написать. Оказывается вчера вечером ( точнее в 21.30). Отец прислал мне СМС , что Юля у него. У меня память была переполнина и я увидела смс-ку только сегодня днем.Я естественно, не знаю. сам он это надумал и никому не сказал, кто-то попросил , но через несколько часов он все-таки выдержав паузу решил мне об этом сообщить. Хотя то. что он не брал трубку, не перезвонил и сообщил так поздно. говорит явно не в его пользу по-любому.

3. Про сон у дочки я уже много раз писала - у нее нет никаких нарушений сна. Если она перестанет ходить. ляжет и отложит телефон, то заснет через 5 минут как убитая и как раз разбудить ее крайне сложно ( про гремеш кастрюльками очень смешно в нашем случае). Она из тех, кто будет спать при выстреле над ухом. Я пыталась совсем не контролировать сон. Результат - не ложиться до 4-5 часов! 2-3 часа сна - это никому не полезно. Утром же школа. В выходные стараюсь не трогать, хотя . конечно, режим получается улетный - ложиться в 4 встает в 14 часов.

4. Про хождение по квартире ночью я писала как пример, что она не выполняет элементарную просьбу и не стремиться считаться с другими хоть по-минимуму. Как я писала, не могу ее научить за собой смывать в туалете стабильно! Берет.частенько, закрывает крышкой и пошла. Это мои завышенные требования?! К сожалению речи о собственном туалете для детке в квартире не идет - мы не в Америке и не в частном доме. И так у нас все. Понимаете она живет по принципу " как хочу, как мне удобно, а вот вы должны ...". С собакой выйти одевается реально по 2-3 часа. Взяла штаны, и пошла в туалет с телефон. А собака-то видит, что штаны взяты, начинает суетиться. Проще самой выйти, но когда я или бабушка начинаем одеваться. она обычно вопит я сейчас выхожу. Чаще всего ускоряется. Но честно говоря, это тоже как-то неправильно. У нее одна обязанность всего и даже ее она вот так выполняет. Вот это длинные сборы - это демонстрация или эта такая несобранность? Мне кажется, что изначально первое, т.к. еще пару лет назад не было такого ужаса, а сейчас это вошло в привычку. она и на встреи с подругой так собирается. Та звонит, а Юля ей - я уже выхожу. А сама и не начинала одеваться. Или вообще к трубке не подходит...

5. Насчет уроков Неси - мимо. Я еще полгода назад эту проблему полностью переложила на плечи дочери. Сказала. что если надо поможем, если хочет наймем репетиторов, но больше заставлять учиться я не буду - ее будущее и ее знания и оценки. Лучше она учиться не стала, дома вообще ничего теперь не открывает, но в целом оценки остались на том же уровне. Зато мои нервы стали целее, меня вот и результаты экзаменов не волнуют - как сдаст так и будет. Не сдаст, пойдет еще раз. В 10 класс и так обязаны взять ( в конце-концов сдаст все же). Что вот будет через 2 года не знаю, но сейчас не хочу по этому поводу переживать.
Посещение школы я тоже отдала ей. Классная мне периодически звонит и пытается наезжать. но я говорю что это Юлина обязанность и говорите с ней.
Так что тут я смогла выполнить советы форума и рекомендованной литературы.

6. Не понимаю, чего все противопоставляют поход и лагерь. У нас не стоит такой выбор . Больше двух смен я ее туда все равно не отправляла, с походом лагерь сочитается и так. Или вы предлагаете отправить ее туда на все лето, а самой уехать? Но во-первых, более 2 смен может настать пресыщение.Во-вторых, как верно заметили походы по всей видимости Юле нужны и нет смысла заменять поход лагерем при том, что это единственное время, когда мы нормально общаемся. Да мы там компаньоны. Но я такие же компанейские отношения старалась с ней выстроить и в спортивных тренировках ( и когда-то это было), Но она не идет на сближение. Даже, когда она ходила со мной в фитнес центр она демонстративно тренировалась отдельно, делая вид, что мы не вместе. Хотя я просила ее посмотреть как я плыву и пр. Но там она со мной общалась в таком же стиле как и дома - отстань, я отдельно, т.е. никак в походе.
Я пыталась ее привлечь и к благоустройству квартиры ( например обсудить что изменить) - нет, она мои идеи даже слушать не хочет,типа ее это не касается, делай что хошь, а если у нее появляются идеи, то она не обсуждает их, а тут же идет выполнять.

Скала
ну хорошо,что отец все таки смс послал.
Не так все гибло(

отдайте собаку в хорошие руки. даже если вы к ней привязались. ну не знаю, я бы отдала, тут же отпала одна тема для ссор.
обязанностей у моего сыначки нет. вообще. не хочу ничего от него ждать, и если не сделал, не хочу разочаровываться в нем. но если я что-то попросила сделать, и оно не делается, я в ответ оставляю за собой тоже право 1 раз сказать нет. будь то вопрос про карманные деньги, про то повезу ли я его в школу или пешком потопает, отвезу ли я его к другу в соседнюю деревню, можно ли пригласить друга ко мне итд.
он зависит от меня и вроде как сообразил, что упираться себе во вред. причем если я что-то прошу, то это не значит "все бросил и побежал делать". я даю достаточно времени.
каждый раз, когда сыначка выходил из туалета, я тут же шла за ним смотрела. не смыто - возвращала. где-то через год стал смывать. я не орала, просто говорила "иди смой".
когда мне стало понятно, что ни к чему не приучишь, я стала делать так как мне удобно. зато сыначка знает, что больше нигде его закидоны терпеть не будут. к нему приходят друзья: "если б у меня было так грязно, меня мама бы уже прибила". я молчу. убираюсь только если он все разложил и освободил пол для пылесоса. на той неделе он пошел купил мусорное ведро и поставил в своей комнате. и уже 3 дня подряд вечером все обертки туда складывает.
вижу что на тарелках постоянно пятна от кетчупа и они потом в посудомойке не отмываются - покупаю 100 бумажных тарелок ему, хватает на 3 месяца. зато не надо читать нотации.
ну вырастет принцем, жизнь научит. главное чтоб самой не помешаться.
слово "уроки" я максимум 2-3 раза в день произношу. типа "когда сделаешь". ответа не слушаю. бывает что он сам вечером подходит и говорит типа забыл сделать, помоги. тогда помогаю. молчит - пусть расхлебывает сам.

Код:

Троя, я внимательно читаю Скалу и не первый год, дети одного возраста. Так вот я могу с полной уверенностью сказать, что в отношениях мать-ребенок, солирует мать, и в отношениях мать-ребенок-другие взрослые тоже, только это, к сожалению, выстраивается задолго до 16-летия.

-Т.е. при правильно выстроенных отношениях между матерью и ребенком ребенок ОТКАЖЕТСЯ принять в подарок от других родственников гаджет? :wink1

Насчет бабушки многие задают вопрос. Вчера . когда я оставила дочь на лестнице, она считала, что та через час явиться. Потом когда я сказала. что она ушла, то бабушка предположила, что к подруге, или по магазинам. т.е. к вчеру явиться. Я сказала, что буду звонить отцу, на что бабушка , зная его отлично.сказала, что вряд ли он за ней приедет-то. Потом, когда я прочла переписку, и сказала, что она таки едет к отцу, но своим ходом, и добавила. что пусть она там поживет, то бабушка заметила, что в понедельник Юля наверняка явиться домой.

Собственно, я тоже думаю, что это самый вероятный исход. Она отдохнет там от мамы, пообщается ( давно ж звали), неплохо проведет время, и понадеявшись, что буря дома улеглась, поедет домой. Она там действительно никому не нужна, вероятность, что ее будут уговаривать остаться минимальная.
Но есть вероятность, что она за эти дни расскажет как ей бедной со мной плохо, и "чтобы меня проучить" эта парочка может решить на какое-то время оставить Юлю у себя. Но будет это преподнесено под соусом " бедному ребенку надо отдохнуть от мамы". В общем, да, они могут забрать вещи и поселить на какое-то время у себя. Какое не знаю.
Когда я спросила, не хочет ли отец подумать, чем занять ребенка в июле, а то бабушка сойдет с ума 1.5 месяца с ней круглосуточно, то отец ответил. что максимум что может предложить - взять к себе и ездить с ней вместе на работу. " но она же не захочет... " Это его дежурный аргумент в последнее время. Типа я предложил, что смог, но Юля не хочет, так что разбирайтесь сами.

То, что дочь выгуливает собаку после 22 часов мне очень не нравиться. Мы ей начинаем говорить, что хорошо бы прогулять раньше, еще в 19-20 часов, но она упорно тянет до темноты. Забирать эту обязанность у нее очень не хочется - хоть тут она пусть и вот так , но имеет обязанность, которую почти постоянно выполняет. Мы шли к этому достаточно долго. Других обязанностей у нее нет.

Скала, милая!
Очень Вам сочувствую.
Хорошо, что БМ отправил таки СМС и сообщил, что девочка у него.
Немного позже, когда чуть страсти поулягутся, я бы Юле отправила СМС. Написала бы, что произошла, конечно, большая неприятность, но дорога домой ей не закрыта. Что обе (и мама, и дочь) неправы, и должны друг друга извинить. А вот когда/если она приедет домой, я бы хорошо поговорила. На тему, что мы родные люди, что я её люблю, что буду рада, если она вернется жить домой. НО! Если она хочет жить дома, нужно соблюдать правила, по которым живет семья. И обсудить эти правила - запрет на хамство, выполнение каких-то элементарных требований...
Ну и со своей стороны тоже предложить что-то.
Ох, и сложно! ((((.
Скала, я искренне надеюсь, что ситуация как-то разрешится.

troya пишет:

-Т.е. при правильно выстроенных отношениях между матерью и ребенком ребенок ОТКАЖЕТСЯ принять в подарок от других родственников гаджет? :wink1

При правильно выстроенных отношениях появление запретного гаджета будет неприятным рабочим моментом, а не концом света и поводом для скандала.

Не пойму почему Скала от собаки то должна избавиться? Собака то чем провинилась? Мы вообще то "в ответе за тех, кого приручили".

bienemaya пишет:

отдайте собаку в хорошие руки. даже если вы к ней привязались. ну не знаю, я бы отдала, тут же отпала одна тема для ссор.

Этот вопрос не стоит. Собака в семье в моем понимании - как приемный ребенок. Его не отдают, если уже не совсем катастрофичная ситуация. Собаку мы с бабушкой пока можем содержать и без Юлиной помощи. Тут вопрос только в обязанностях.

bienemaya пишет:

каждый раз, когда сыначка выходил из туалета, я тут же шла за ним смотрела. не смыто - возвращала. где-то через год стал смывать. я не орала, просто говорила "иди смой".

Я тоже так говорю, достаточно давно, пока 100% результата не добилась. Но есть еще куча привычек, которые я должна привить ребенку, а ей уже 16 и прививаются они очень тяжело

Лена
напишите СМС Юле.
Не пишите-я тебя люблю и жду, если на душе не лежит.
Напишите,что вы беспокоились о ней,как она доехала до отца и надеетесь-все у нее хорошо и хотите поговорить о произошедшем.Это ведь правда?
Вероятно,как девочки пишут, напомните о паспорте на экзамен.

Цитата :

Но есть вероятность, что она за эти дни расскажет как ей бедной со мной плохо, и "чтобы меня проучить" эта парочка может решить на какое-то время оставить Юлю у себя. Но будет это преподнесено под соусом " бедному ребенку надо отдохнуть от мамы". В общем, да, они могут забрать вещи и поселить на какое-то время у себя. Какое не знаю.

Скала, а вам не все равно под каким соусом что в семье БМ происходит? :wink1

Скала пишет:

2. Закрутилась, забыла написать. Оказывается вчера вечером (точнее в 21.30). Отец прислал мне СМС , что Юля у него. У меня память была переполнена и я увидела смс-ку только сегодня днем.Я естественно, не знаю. сам он это надумал и никому не сказал, кто-то попросил, но через несколько часов он все-таки выдержав паузу решил мне об этом сообщить. Хотя то. что он не брал трубку, не перезвонил и сообщил так поздно. говорит явно не в его пользу по-любому.

А Вы не бываете не рядом с телефоном и НИКОГДА не пропускаете звонки, и у Вас не бывает телефон с полностью отключенным звуком или на вибро? Скала, сколько я иногда пропускаю звонков, не потому что не хочу говорить, а по вышеперечисленным причинам..., а перезвонить я могу и более чем через час.

Скала, вам бы сейчас отдохнуть. Просто отдохнуть.
Ребенок в безопасности, и это главное.

Пенелопа пишет:

troya пишет:

-Т.е. при правильно выстроенных отношениях между матерью и ребенком ребенок ОТКАЖЕТСЯ принять в подарок от других родственников гаджет? :wink1

При правильно выстроенных отношениях появление запретного гаджета будет неприятным рабочим моментом, а не концом света и поводом для скандала.

-Пенелопа, изначально речь шла о том, как договориться с родственниками о том, что не надо дарить ребенку новый гаджет. Я привела пример, что никак не возможно, а мне в ответ- про правильно выстроенные отношения между матерью и ребенком.

Я думаю, что сегодня с дачи они вернуться в Москву - завтра ж рабочий день. Есть большая вероятность, что завтра детка явиться домой. понадеявшись, что буря прошла и мама на работе. Стоит ли до этого отсылать смс-ку? Или выдержать паузу до завтра, если приедет, то поговорить ( если не уедет обратно), если не появиться завтра. то тогда и написать?

Скала, я бы ничего не отправляла. Никаких СМС. И возможно бы и не говорила, пока ребенок сама не созреет для разговора.
И главное, постарайтесь не ждать и не рисовать в голове диалоги (они никогда не совпадают с реальностью).
Вернется завтра - хорошо. Не вернется - вы знаете, где она.

Пенелопа пишет:

Скала, а вам не все равно под каким соусом что в семье БМ происходит? :wink1

Если там внушают, что мать плохая, ей стоит сделать ответные ходы и учат врать и дочь ведется на это, то не все равно. Если просто оставили у себя "отдохнуть от мамы" или не удерживали, когда она поехала домой, то все равно.

Скала, м.б., написать СМСку в таком ключе: "Если приедешь завтра, то твой паспорт там-то, учебники там-то" (ведь вообще-то к экзаменам как БЭ готовиться надо)