Тоторо, проживание ребенка с отцом совсем не мешает совместным поездкам с матерью.

Про заю.     "Зая" тут обозначает  общепринятое ласкательное, ясно, что в каждой (?) семье свои нежные прозвища есть. Тут вариантов бескрайнее количество. Конкретно от этого "заи" меня саму передергивает. Важно именно дружеское, нежное, шутливое (на выбор) общение в период затишья. У меня к примеру так выходит: Ну что, Егорище ужасное, опять в телевизор уткнулося?
В  моей семье (родительской) не принято было проявлять нежность, никто не целовал меня. Но я была стопроцентно уверена, что меня любят. И став мамой мне пришлось учиться этим жестам и словам, потому, что младшему это поглаживание просто необходимо, а старший эмоционально глуховат, как он еще поймет, что я его люблю.

СкалаМне не скучно с собой, но с хорошим компаньоном мне интереснее. А Юля, как ни странно, для меня пусть не идеальный, но хороший компаньон. Поэтому я хочу с ней ездить. пишет:

Это опять материнский эгоизм?!  

Скала, эгоизи не эгоизм.

я в самом начале вам написала.
Почему вы никогда не ставите Юле условий по хорошей учебе и тыпы для поездки. Потому что это очень важно для вас. Вам нужен хороший компаньон. На что вы ответили - нет мне есть с кем поехать.

Теперь вы сами признаетесь.

При всем огромном уважении к вашему увлечению и способностям.
Понимаете,  Юля это чувствует.
Не может сформулировать
Что эти поездки для ВАС огромная ценность.
Поэтому они БЕЗУСЛОВНЫ.
Более того вы еще и уговаривать ее готовы.
( при этом сами по себе поездки замечательны и для Юли).

Но кардинальное противоречие в том, что Юлины интересы вы все же игнорируете и обесцениваете. Юлин собственный интерес и любое скупое одобрение- она должна заслужить хорошей учебой. Постоянные условия.
А ведь она не кроссовки за 5 тыр просит, не айфон.
Да и вообще вроде НИЧЕГО не просит.
Лошадей да лагерь...

Скала, скажите дочке, что она самый лучший компаньон для вас.
И что вы счастливы что можете ездить вместе.

И сделайте что то бесусловно для Юли лично.
Не для себя.
Или совсем нет такой потребности уже?
Порадовать дочь?

Скала, вы когда писали о бюджете поездок, сказали, что в москве ни на что не тратитесь : ни кино, ни макдаки, ни кафе.

Вы крайне целеустремленный человек.
Уважаю.

Но при этом я представила Юлину жизнь.
Девочка святая)))
Не избалованная.
Вообще никаких расходов и вложений ни в учебу ни в развлечения.
Ну в экипировку...

Да, были лошади...

Toma пишет:

Ну что такого особенного произошло, ну ушел ребенок к отцу.

Ога.
Смотрим первый пост Скалы.
"Я прогнала дочь из дома в велоодежде без симки и денег".
ВНИКУДА

А Юля доехала до отца и вернулась домой.
И высказать даже не умеет маме.

А вот монст 16 лет ненавидящий маму и с подачи злой мачехи да или без мог бы уже угрожать/шантажировать какой нибудь полицией и опекой.

Или непонятно, что действия Скалы вышли за пределы семейных о ношений и могли стать предметом интереса государства?

Melancholia пишет:

Просто у меня язык любви другой.
Для меня все эти заи и поглаживания-жесты ни о чем.
За ними нисего не стоит, как за дежурными фразами.
Это не значит, что я не могу в отдельные минуты приласкать ребенка (или любого человека).
Но вот...это именно должен возникнуть порыв.
И люблю я при этом своих близких так, что во сне кричу и плачу, если мне снится, что я из потеряла.

Главное - чтоб у вашего ребенка было восприятие заточено под ваш язык любви. Если не совпадают данные, то ребенок и не поймет, о чем вы.
Потому, что ребенок может ждать именно слов (без Заи), а не подарков. Подарки - это вообще далеко не всегда про любовь.
А деньги дать - это вообще не к любви.

Дрим, ну не святая конечно.

Мне вообще к словам элли добавить нечего. А девочка у нее еще покруче юли была и  тем не менее.

Короче, Скала, ваша девочка мне нравится)))
Объективно ( на основании фактов вами приведенных) много в ней чего хорошего.
Ну не без проблем конечно.

И вы, Скала, обладаете исключительными качествами.
Вы - сильный взрослый человек.
Вы же любите Юлю.
Ну пожалейте ее просто.

Дрим пишет:

Вообще никаких расходов и вложений ни в учебу ни в развлечения.

Дрим, вы серьезно НЕ считаете поездки вкладом в развитие и учебу ребенка?
Много ли здесь тех, к своим 16-ти годам повидала Старый и Новый Свет; разнообразную флору-фауну, архитектуру, живую историю т географию?
Честно, прочитала это "отсутствие вложений в учебу" с улыбкой.
Все бы так не вкладывались.
Или учёба это только школа?
Мороженое, думаю, Скала Юле покупает)))

А Кинешма--это родина драматурга Остррвского?

Дрим пишет:

Toma пишет:

Ну что такого особенного произошло, ну ушел ребенок к отцу.

Ога.
Смотрим первый пост Скалы.
"Я прогнала дочь из дома в велоодежде без симки и денег".
ВНИКУДА

Вы знаете, меня всегда поражает, вот собак и кошек нельзя на улицу, негуманно, бесчеловечно, а подростка?
Мы ведь в ответе за тех, кого приручили.
Скала, постарайтесь увидеть Юлю такую как она есть, колючку, которая ищет тепла, умную девочку, способную учиться (экзамены сдает сама), слегка рассеянную (с кем не бывает), ДРУГА (как у Высоцкого "если друг оказался вдруг") в походах, ведь не зря Вам с ней комфортнее...

Melancholia. пишет:

Дрим, вы серьезно НЕ считаете поездки вкладом в развитие и учебу ребенка?

Меланхолия, я уже несколько раз объясняла.
Главный мотив - собственный интерес Скалы.
Естественно, такой интерес Скалы  суперполезен для Юли.
Но не было бы это интересно Скале - не было бы и вложений.
Вот и все.

Поэтому возникает "неблагодарная" и надо даже уговаривать.
Скала тут сама на крючке.

И еще я знаю, что многих детей подростков такой стиль путешествий - трудозатратный и аскетичный, - совсем не привлекателен.
Тут Скале и Юле опять респект.

Дети, которых "вывозят" , довольно быстро теряют вкус.
Точнее это не такая ценность для них.
Поскольку сама работаю в отрасли, связанной с перелетами, и у многих сотрудников на выхи в париж или рим запросто  - знаю, что др друга может быть более важным чем поездка.

Melancholia пишет:

Дрим пишет:

Вообще никаких расходов и вложений ни в учебу ни в развлечения.

Дрим, вы серьезно НЕ считаете поездки вкладом в развитие и учебу ребенка?
Много ли здесь тех, к своим 16-ти годам повидала Старый и Новый Свет; разнообразную флору-фауну, архитектуру, живую историю т географию?
Честно, прочитала это "отсутствие вложений в учебу" с улыбкой.
Все бы так не вкладывались.
Или учёба это только школа?
Мороженое, думаю, Скала Юле покупает)))

Холли, повидали не многие, но есть. Судя по моему гавру, они не воспринимают поездку как получение знаний. И на учебе эти поездки напрямую не отражаются. Уж сколько я тюкала ребенку, что стоит учить немецкий, что говорить он там будет на немецком в Австрии и слышать немецкую речь. Ога, плЮвать ему на это с высокой колокольни. Вокруг красиво, кормят вкусно, учиться не заставляют и больше его ничего не волновало.

Обутя, они оценят, зубдаю))))лет через пять.

Тень пишет:

Скала, постарайтесь увидеть Юлю такую как она есть, колючку, которая ищет тепла, умную девочку, способную учиться (экзамены сдает сама), слегка рассеянную (с кем не бывает), ДРУГА (как у Высоцкого "если друг оказался вдруг") в походах, ведь не зря Вам с ней комфортнее...

Скала, вы пишите " я плохая актриса".
Не надо играть.
Давайте сыграем в игру другую)
Напишите тут в теме все хорошее что есть в Юле.

А "зая" не "зая" - не в этом ж суть.
А как Агава сформулировала - чтобы язык любви был понятен ребенку.

Бросаться обниматься натужно на надо.
Растопите в себе обиды для начала.
Не упускайте моментов для сближения.

Дрим, "теряют вкус", имхо, несколько голословно.
Поездки-походы, да еще своими ногами и знакомство с "туземным бытом"--это отличная почва для развития личности.

Мел, не голословно.
Мой поездил. Не сверхценность.
В поход не пойдет такой ваще.
Ну я тут и сама комфорт предпочитаю.

Melancholia пишет:

Поездки-походы, да еще своими ногами и знакомство с "туземным бытом"--это отличная почва для развития личности.

Конечно!
Я же и говорю респект СКале и Юле.

Цитата :

Дети, которых "вывозят" , довольно быстро теряют вкус.
Точнее это не такая ценность для них.

ну не знай не знай
сейчас буду капитаном очевидность: дети разные и ценности у них разные
Для моего "вывозного" ценность поездки огромна. На выхи в Париж мы, к сожаление, не летаем и не объездили полмира, но стараемся ездить как только есть возможность.
Он ждет, готовится. Ну в общем для нас это одна из главных ценностей.

и для нас.

А для кого то "маловато будет".((((

Melancholia пишет:

Чайник, не знаю, как по поводу Скалы, но я именно такая женщина, как вы описали в своем посте выше.
Холодная.
Зима.
Меня от одного слова "зая" физически перетряхивает.

Меланхолия,ну при чём здесь зая.У каждого есть свои ласковые слова.Вот у меня-нюша ,сама не знаю почему.Я писала о том что Скала любит свою дочь так как умеет без сюсюканий.

Да ,забыла написать ,что Скала очень хорошо понимает характер и поступки Юли.Она не сомневалась что Юля вернётся в понедельник от отца как ни в чём не бывало.Так и получилось,хотя многие нагнетали.По мне так было бы очень полезно для всех если бы Юля пожила у папы хотя бы недельку.Может быть поняла бы что дома то всё таки лучше.И стоит ценить то что имеешь.

Насчет поездок - можно опрос замутить. Для моих путешествия - не особая ценность и не могу сказать, что особо чему-то их научили. Причем для младшей, которая путешествовала значительно меньше старшего, поездки намного ценнее и помнит она больше.

Легко могу себе представить тревожного ребенка, ребенка с ОКР, да и просто СДВГшку, для которого такие поездки - мучение, а не удовольствие.

Хотя к теме Скалы все это имеет мало отношения.

Вот я, наверное, не умею мысль донести. Могу только присоседиться к тем, кто это делать умеет. Вот и тут с Чайником согласна. Нельзя требовать от человека сделать то, что он делать не может. И первые фразы были написаны Скалой в ооочень сильных эмоциях. Но со временем тон стал другим, Скала была спокойна. Она знает свою дочь, просчитывает ситуацию, владеет информацией. Такие воны, скорее всего, ещё будут иметь место в этой семье. У каждого своё, в каждой избушке свои погремушки.

Уфф и снова здравствуйте! Попробую ответить. Что не так с СМС предложенного содержания - на мой взгляд, во-первых, подобную смс стоило бы написать, ну... через полчаса после инцидента, малость поостыв. Ну если вообще стоило. А через день её писать - это обозначить, что мысли заняты исключительно сим фактом, а значит, можно потоптаться на мамином чувстве вины и на будущее принять как руководство к действию подобный развод на эмоции и неадекватные действия, раз так хорошо сработало На этом фоне собственное свинское поведение уже и не кажется таким уж свинским.
Извиняться за свои косяки вольные и невольные принято во всех нормальных семьях, где соблюдаются и уважаются границы личности всех обитателей квартиры. В данном случае эти границы надо заново строить, это долго, нудно и тяжело. Поэтому такая смс неуместна СЕЙЧАС.
Против нейтрального общения смсками на околовсяческие темы я как раз ничего не имею, совсем наоборот. У нас такое сильно принято и уже давно. Но к этому в рассматриваемом случае надо как-то постепенно придти. Ну если надо

Дрим пишет:

Биглик, я вот чего не понимаю.
Объясните.
Юля ходит в школу, ее не выгоняют, Скала пороги школ не обивает, сдает сама экзамены без репетиторов и погружения мамы, которая имеет хорошее хобби, которая не тусуется в сомнительных компаниях, которая проезжает 100 км на велике в день и т.п.
Почему для вас она зарвавшаяся хамка, которой нужно показать кузькину мать.

А в параллельной теме.
Сын Аксиньи. Прогуливал. Нахватал двоек. Выгоняют из школы.
Устроил маме головняк. 
Почему те же люди, что обвиняют Юлю, советуют Аксинье распустить крылья, раскошелится на чш, оплатить репов.
При том что сын и не горит желанием.

Почему?
Потому что Аксинья не пишет в обвинительном стиле про своего сына?
Потому что избегает скандалов, которые тут же вспыхнут, погладь Аксинья против шерсти?

Т.е. поведение сына Аксиньи, которое объективно хуже, вызывает одну реакцию.
А к Юле с другой меркой.

Потому что сын Аксиньи давно не устаивает поле боя в доме. Конфликты были на почве уроков и всего, что связано со школой. Травмирующую составляющую отношений Аксинья отсекла, смогла принять этого ребёнка с его закидонами, он не взрывает её эмоционально. Они научились жить мирно. У Скалы дома война длится дольше, чем длилась Великая Отечественная При точно также отпущенной школе совершенно невозможное сосуществование. Я ответила?