КоРоБелла пишет:

Зима, тут та же история и увы все зависит от родителей. Хотят дать ребенку образование - дадут любым способом: найдут школу, наймут репетиторов или сами будут заниматься. Ученикам в этом году четко озвучили - Вас никто не собирается уговаривать учиться. Сами приходите домой и повторяете пройденный материал. Невозможно увы систему прогнуть под себя, но можно приспособиться. Еще несколько лет назад проводили тестирование в универах и были плачевные результаты - студенты не способны учится по книгам ибо не понимают прочитанный текст. Вот именно такое образование сын автора и получал много лет. Вот поэтому я имею огромную уверенность в том, что он не потянет обычную школу в России. Или же с ним должна находиться мать и помогать адаптироваться. Но насколько я поняла об этом речи не идет.

Он понимает текст, когда ему интересен материал. Если материал ему неинтересен - это дохлый номер. Как можно объяснить, например, то, что география ему нравится, он понимает все что написано в учебнике и он может все пересказать и ответить на все вопросы. А история - не нравится! Он не хочет учить историю, ему это неинтересно.

Агава пишет:

На надомное могут "спихнуть " только врачи ПНД. Ели имеется диагноз, ограничивающий возможности обучения ребенка в классе.
Школа спихнуть официально не может. Зато может и наделает кучу гадостей родителям, вынуждая забрать проблемного ученика на семейное образование или просто перевести в другую школу. (
В любом случае, школы уже отошли от проблемы "вдолбить невдолбимое отказывающемуся" . И переложили образование на родителей. Формально - троек наставят и так в конце года. Предварительно вынеся мозги и нервы родителям. А с 15 летия ребенка школа уже официально убывает руки, отчисляя подростка без согласия родителей в никуда.

Собственно , никто в теме не сравнивал качество образования в разных странах. Написали о разнице в программах, чтоб было понятно, что ждет бабушку парня в нынешней школе.
Лучше-хуже программа образования в России - не суть. Она ДРУГАЯ. И подходы к обучению детей за время отсутствия Амбергерл в школах сильно изменились. Ето нужно понимать. Чтоб не столкнуться с еще большей проблемой, которую они имели в Голландии. (  

"Вдолбить невдолбимое отказывающемуся" это классно сказано))

GogoHsa пишет:

Ребенок, не обучавшийся в России, может быть принят в младший класс по согласию родителей (представителей) и по результатам тестирования.
Амбергерл, выяснить, насколько Макс готов к российской школе по своему возрасту проще простого - зайдите на эти сайты, посмотрите материалы по предметам, пусть пройдет тестирование после какой-нибудь из тем
http://www.yaklass.ru/
http://interneturok.ru/

Гогоша, спасибо Вам огромное!!!! В субботу, когда младший пойдет к отцу, мы засядем на эти сайты.

КоРоБелла пишет:

Агава, вот и я про то же писала. Совсем разное образование, ну вообще ничего общего и если ребенок тут не хочет учится, то там он и подавно не захочет. Нужна мотивация учится самому, живя с бабушкой. А в чем его мотивация? В том, что его отправили подальше? Это скорее антимотив. Я все это не один раз обдумывала несколько лет назад. И тогда для сына были лучше перспективы - просто потерять год, пойти снова в шестой, но потом идти на одном уроне. Сейчас даже думать об этом не хочу - пятнадцатилетний парень либо станет лузером в классе со сверстниками, либо усатая детина будет сидеть за одной партой с малявками, что тоже не добавит ему уверенности в себе.

Насчет потерять год... знаете, а мне это кажется не таким уж плохим вариантом в последнее время. Возможно, за год он еще и дозреет. Он физически выглядит младше своего возраста. И я не отправляю его подальше чтобы избавиться навсегда. Я хочу, чтобы он что-то понял. Чтобы его отец им хоть раз в жизни позанималя. Ну что в этом такого криминального? Может он так хоть мужиком наконец станет! А то он меня только и терроризирует, что я ему все должна. Я не верю, что если он поживет в России, это будет совершенно непоправимо. Многие голландцы, вообще, живут в других странах ДЛЯ ОПЫТА. И детей туда приходится им увозить. И другой язык учить. В Африку, например. Или Португалию. Там у него семья. Здесь - только я. Мать, которую он (объективно) просто ненавидит и не уважает на данный момент. Что лучше - отправить его здесь в чужую приемную семью?? Отправить в специнтернат с другими сложными детьми? Прибить его в припадке ярости? Или ждать, пока он меня прибьет? Я если честно, больше всего пока обеспокоена по поводу документов. Но всегда есть варианты.

Винни Пух пишет:

Агав ,так парень вроде в школе не чудит так или я что то пропустила?
Или были перевёрнутые парты.
Но вообще то я имела в виду пансион за 102 т с тьютером,но это не реально конечно.Деньги большие

Были пару раз не то что перевернутые, но слегка "подвинутые" парты. А что это за пансион с тьютером? Как можно про это узнать?

Амбер, мне тоже кажется что ничего глобального не случится даже если "потерять год". Меня вот больше интересует вопрос а бабушка отдает себе отчет (реальный) во что ввязывается? Не будут ли они вам хором через пару недель мозг взрывать?

Насчет папы вы и правы и неправы. Да, он родной отец и типа должен. Но по факту в России менталитет таков что - папа с новой семьей отрезанный ломоть. И помогающий деньгами при этом папа - большая редкость (типа нашего). У моего мужа есть дочка от первого брака которая явно рано или поздно приедет ко мне в дом с видом здрасте я ваша тетя! (уже пошли предвестники). Мужу сказала прямо - в опу дуть не буду. Только на общих правах и обязанностях (обязанности там вообще из неизвестных слов), хамства терпеть не буду - от кровных не терплю, ну и т.д. Ругаться не буду. Могу жить на работе вместе с детьми - че ты тут с ней будешь делать - твои проблемы в случае выкрутасов (а они не могут не быть ибо "принцесса"). Отдачу гарантирую. Перевоспитывать твою мадам - у нее отец родной есть. Я ко всем детям хорошо отношусь независимо от возраста и рождения, но - помогать и сажать на шею - разделяю четко. Мну не упало. Папа немножко призадумался. Стиль общения с дочей немного поменялся. Доча ушла в раздумья а ехать ли сюда раз трон не светит.... Думает в общем.

Винни Пух пишет:

Агав ,так парень вроде в школе не чудит так или я что то пропустила?
Или были перевёрнутые парты.
Но вообще то я имела в виду пансион за 102 т с тьютером,но это не реально конечно.Деньги большие

В самом крайнем случае, можно ведь взять кредит

Конфета пишет:

Ambergirl пишет:

Цитата :

Есть у наших форумских детей у некоторых такие бабушки жалостливые,эх...

В смысле мама в итоге во всем виновата, замучила бедного ребенка?

Ambergirl, много на форуме историй про взаимоотношения с бабушками, про разность взглядов на воспитание, есть и такие, когда мама гнет свою линию воспитания прифигевшего подростка,применяет запреты,лишения, пытается добиться от ребенка понимания ситуации и нормального поведения, денег карманных не дает,чтобы дитё выводы делало, и  бабушке  тоже запрещает деньги давать, а бабушке жааалко деточку...Ну и со всеми вытекающими последствиями. всё на смарку. Ну и других примеров масса. Кому-то жалко внуков настолько, что лекарства им не дают, считают,что родители лекарствами детей травят, кому-то
кажется,что внуки вечно голодные и перекармливает детей, имеющих лишний вес и проблемы со здоровьем с этим связанные только усугубляются. Ну и т.д.

Нуу..... наша бабушка (сама имея медициеское образование) тоже поначалу была против таблеточек)))))) категорически против. Но потом поняла что без них нереально.

Тоторо пишет:

Лягушкина
Я исключительно про радугу, порядок цветов которой почему-то не обучают.
Мне тут на днях просто объяснили,как отличается радуга т.н. Ньютоновская от радуги,которая стала символом движения.
Но мнение Коры,которая сама из Германии, тоже имеет право на существование.

Я вообще не знала,что на форуме нельзя касаться  прав национальных сексуальных меньшинств.

Это просто потому, что в России все знают эту пословицу про "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан". На Западе вроде нет аналога).

ПолярнаяЗима пишет:

Ambergirl, исходя из личного опыта , попробуйте сына устроить в иезуитскую ЧШ, этих школ много в Европе. Они принимают трудных подростков по одному на класс в целях перевоспитания. С оплатой они же могут помочь, у них есть фонды. Моего быстро в чувства привели, правда из параллельного класса такого же воспитанника через 3 года отчислили.  

Спасибо! Вот это действительно интересно Я про такое даже не слышала. Надо будет углубиться в эту тему!

Ambergirl пишет:

Комп-айпад-плейстейшн. Одеваться любит модно и красиво. Вещи красивые любит. Да, бывают у нас хорошие моменты. Гуляем, разговариваем, делаем покупки, ездим куда-то вдвоем к моим подругам у которых парни примерно его возраста. В кино вместе ходим. Что-то вместе смастерить и т.п. Не очень часто. По мере возможностей. И все хорошо начинается, но плохо, как правило, заканчивается. Трудно предугадать, когда будет взрыв.

Это не очень похоже на нарушения привязанностей.

Ambergirl пишет:

GogoHsa пишет:

Ребенок, не обучавшийся в России, может быть принят в младший класс по согласию родителей (представителей) и по результатам тестирования.
Амбергерл, выяснить, насколько Макс готов к российской школе по своему возрасту проще простого - зайдите на эти сайты, посмотрите материалы по предметам, пусть пройдет тестирование после какой-нибудь из тем
http://www.yaklass.ru/
http://interneturok.ru/

Гогоша, спасибо Вам огромное!!!! В субботу, когда младший пойдет к отцу, мы засядем на эти сайты.

А вот это почему?
Почему возможны совместные занятия только когда младший отсутствует?

Амбер, спасибо за Ваши ответы и за то, что не восприняли мои слова как нападки. Я вижу, что Вы в принципе все обдумали кто я такая чтобы Вас отговаривать. Вполне возможно что все в России изменится к лучшему я искренне желаю Вам удачи. И все-таки я советую переезд обсудить с сыном. Посоветоваться с ним, объяснив про трудности. И я не уверена, но 102000 - это в месяц или год? Если в месяц, то это огромная сумма😕

Чайник пишет:

Коробелла,вы не забывайте ,вы сравниваете программу  той школы где учиться Костя.Это школа для слабых учеников ,поэтому и программа там соответствующая.В Реале и Гимназии математика намного сложнее.Мой старший сейчас заканчивает гимназию 13класс.Там математика очень сложная.Он еле тянет без репетитора.А другие и с репетиторами стонут.И в вузах очень серьёзные требования.У моего уже пара друзей вылетели с треском.А подружка перевелась в Австрию,говорит там намного проще.Благо у нас Австрия и Щвецария за огородами.
Насчёт отправки подростка в Россию,считаю очень плохой идеей.Именно потому что ему уже 14.Как он там экзамены будет сдавать ,по русскому например.Останется вообще без профессии.Нужно здесь работать над отношениями,мать-сын.

Чайник, я когда слышу что нам нужно "работать над отношениями", вот честно, бессильно вздыхаю. Больше уже сказать ничего не могу(((

КоРоБелла пишет:

Я пот вообще о себе сейчас напишу. Я давно уже не то чтобы махнула рукой на учебу, но стала спокойней относиться к ней. В конце концов всегда есть возможность (в случае подвоза мозгов) получить профессию и организовать свою фирму.  Так что у меня давно уже на первом плане не образование, а чтобы не допустить до тюрьмы. А там выкрутимся... Будет кукол со мной делать

Есть у меня один знакомый голландец, который когда то бросил универ, где учился на психолога. Он с 15 лет мыл посуду в ресторанах, работал официантом и ему это реально нравилось. Он понял, что он слишком "тупой" чтобы быть психологом))) Вообще тоже все сложно было там в семье. Сейчас у парня свой ресторан, очень популярный. Высшего образования так и нет. И вообще, знаю и другие примеры. У бывшего в семье - только у него одного из 4 детей есть бакалавр. Работа, конечно, есть у него хорошая. Но его сестра без вышки - юрист. Брат - крупный чиновник. Зачем, ему оно нужно, это образование?? Вот у меня оно есть (российское) и я - обычная, безработная домохозяйка)))

Тоторо пишет:

Амбергел
Привыкайте..у нас тут вечно так.
Любой пост повод пофилософствовать о своем)

Да, я вижу! И это радует))

Винни Пух пишет:

Вообще мне в принципе нравилась система распределений специалистов в СССР.Тоесть проучился ,отработай три года,опыта понаберись  ,мне кажется это справедливым .И была абалденная сеть ПТУ для ребят ,которые по каким то причинам не тянули.Рабочими руки всегда нужны были .А сейчас что,все в 90 похерили.

В СССР все действительно было не так уж и плохо. По крайней мере, не было тунеядцев))

Лягушкина пишет:

Не надо забывать, что это мы тут на форуме сумасшедшие мамашки. А в обычных российских школах множество детей, которые учатся задней левой ногой, и всех это устраивает.

Вот да
Амбергерл, 102 тыс. в месяц, не в год.Это примерно 1500 € .

КоРоБелла пишет:

Амбер, спасибо за Ваши ответы и за то, что не восприняли   мои слова как нападки. Я вижу, что Вы в принципе все обдумали   кто я такая чтобы Вас отговаривать. Вполне возможно что все в России изменится к лучшему   я искренне желаю Вам удачи. И все-таки я  советую переезд обсудить с  сыном. Посоветоваться с ним, объяснив про трудности. И я не уверена, но 102000 - это в месяц или год? Если в месяц, то это огромная сумма😕

В месяц, конечно.
И, знаете, я эту школу в свое время нашла, когда искала куда своего аутиста пристроить, но не решилась. Потому что одно дело предлагать такой пансион вполне нормально социализированному сыну Аксиньи, который просто раздолбай и учиться не хочет, и совсем другое ребенку, который явно не справляется со своим поведением. Ни в одной частной школе в России ребенка с агрессией держать не будут.
Ни за какие деньги. У тьюторов нет возможностей как-то с агрессией и отклоняющимся поведением справляться. Это надо понимать и подобные варианты даже не рассматривать.
А в ситуации постоянного пребывания в среде ровесников срывы будут обязательно и возможностей их обойти точно не будет.

Richard Of York Gave Battle In Vain

Английская запоминашка радуги

а это немецкая
Römer Ohne Große Größe
Chatten Bis Vier

Немецкий я не знала-поискала в инете, а английскую помнила со школы))
так что, дело не в том,что у нас есть эти присказки, их как раз сочиняли два столетия назад по западным образцам)
Ну это не суть, это к слову.

Тоторо пишет:

Richard Of York Gave Battle In Vain

Английская запоминашка радуги

а это немецкая
Römer Ohne Große Größe
Chatten Bis Vier

Немецкий я не знала-поискала в инете, а английскую помнила со школы))
так что, дело не в том,что у нас есть эти присказки, их как раз сочиняли два столетия назад по западным образцам)
Ну это не суть, это к слову.

в немецкой вы видно не там посмотрели, цвета на букву С в радуге нет.

есть такая поговорка: Ruft Onkel Gustav Grete bei ihrem Vornamen.

насчет швейцарии. я на границе живу, и вся швейцария закупается продуктами в германии. им ндс возвращают 19%, при этом немецкие продукты как минимум на 50% дешевле швейцарских даже если считать с налогами.
насчет социального жилья не знаю, но допустим однокомнатная квартира 30 кв.м за 1000 франков в месяц в деревне - это реально. стиральная машина стоит в подвале общая, у тебя 1 день в 2 недели на стирку! прикиньте какого качества та машина, если в ней стирают все вплоть до кроссовок, и сколько надо иметь тряпок, чтоб тебе хватило 1 стирка раз в 2 недели. парковка в пределах села 300 франков в год. не заплатишь - можешь на машине вообще в село не въезжать, ее будет просто негде поставить.
у нас в вальдорфской школе много швейцарцев. переезжают через озеро на пароме и еще 20 км едут автобусом в эту школу. учат дружно русский, скрипят зубами, но учат (так им и надо). видимо швейцарские частные школы настолько дороже, что лучше 2 часа к нам добираться каждый день.

А почкму русский учат? У вас русскоязычная школа?

Пчелка
Я не знаю ,правда, немецкий совсем-дочь в гимназии вторым языком изучала, а я совсем никак.
но поглядела
голубой - das Hellblau, das Cyan
Вероятно, вот эта буква и значит.
http://ru.funnygerman.com/2011/04/farben-auf-deutsch.html

незабудка77 пишет:

А почкму русский учат? У вас русскоязычная школа?

у нас вальдорфская школа учит русский. фиг знает почему. соседская в 30 км учит французский, а наша русский. вот прям с 1 класса. к 7му детки не могут ни посчитать до 10, ни назвать цвета или дни недели. ну точнее в классе может это сделать человек 5-6 из 25. остальные бегают ищут репетиторов и платят им деньги, чтоб хотя бы на тройку наработать. моя коллега с продленки очень неплохо зарабатывает репетиторством, я попробовала от нечего делать и сплавила всех учеников ей.

их учат читать автоматически. просишь перевести прочитанное - ноль на массу. точно также пишут - срисовывают буквы. начинаешь диктовать - такое пишут, что волосы дыбом. только те у кого действительно склонность к языку есть и кого родители отпустили на летние каникулы в россию (почему-то в краснодарский край, почти в абхазию), те более-менее понимают если к ним обратиться на русском.

детей выходцев из русскоговорящих стран в той вальдорфской школе меньше чем в обычных школах. зато больше проблемных по поведению. и полно тех кто в математике вообще не шарит, видимо у них математика попроще и требования на экзаменах пониже.
моя коллега творит чудеса, кто у нее занимался тот и понимает что читает, и пишет осмысленно. когда мой созреет для того чтобы научиться письменному русскому, я его тоже к ней отправлю. а то читать я его научила, а на письмо меня нехватило.

Ambergirl, скажу свой плюс за Россию.
Иммигранты везде считаются вторым сортом. Для наших детей получилось, что их из равных сделали вторым сортом. Можно 100 раз говорить, что зато у них прекрасное будущее. Но до этого прекрасного далеко, а непринимающие одноклассники близко.
Ambergirl, Вы только не обижайтесь, я сама в иммиграции прошла нищету и пр., на вашего сына смотрят как на "ребенка из социального жилья". Я прекрасно понимаю, что это такое. Соцслужбы Вам не могут помочь, им велено петь, что все равны и такую проблему они даже рассматривать не будут, т.к. в их методичках ее просто нет. Я сама все это прошла. Сейчас агрессия сына вылелась в амбиции, хочет доказать, что он прорвется.
Как я говорю "нашему теляти да волк съесть"

Очень может быть, что вернувшись в Россиию сын опять почувствует себя равным, у него будет даже приимущество - языки, знание загроничной жизни. Агрессия, если это ответ на неприятие среды, вполне может пройти.

А я об особой агрессии нигде не прочитала.Двигание парт и хлопанье дверями,у нас этим вообще никого не удивить.Большинство подростков доводят учителей и родителей до белого каления.Даже нейротипичные.Наша директор школы сказала мне в последний наш разговор,в этом возрасте они все дикие,года через два начнут успокаиваться.
У вас нет возможности отправить его в реаклинику.?Я своего отправляла на 6 недель,страховка всё оплатила.Можно и дольше по показаниям.Мой там хорошо усвоил что дома лучше чем где бы то нибыло.До этого мне мозг выносил что бы я его в интернат отправила.Сейчас молчок об этом.