Моему бы такую мотивацию.

Мой тут другим вопросом задался. Собственно, вопросы "а зачем мне?" он не задает ровно потому, что конкретно он учит ровно и только то, что ему надо. Остальные предметы мы давно кастрировали до уровня "вот это обязана знать даже обезьяна и позор тебе, если ты такой же дремучий, как половина интернета". Кстати, вот да, для моего ребенка невежество и мракобесие - это реально позорно. Это, конечно, очень классная учебная мотивация, правда, школой эта мотивация не поддерживается, ибо как ни странно, но в школе невежества и мракобесия вполне себе хватает. Ну и подача материала построена так, что задачу именно просвещения не решает. Ответ учителя "это нужно для ВПР, ОГЭ и ЕГЭ" - это реально ответ большинства учителей сейчас. Поэтому мне было бы странно, если бы у детей сохранялась бы учебная мотивация при этом.
Ну так вот, мой задался вопросом "а зачем в школах нужна математика в таком объеме?" Большинству же это вообще не надо. (Ему, кстати, надо, поэтому он про математику вообще не жужжит). Ну про математику я еще смогла ему объяснить, почему так. Но вот про многие другие предметы я так не смогу.

Невежество кстати и для моей позорище. И упрощенная речь. Когда незнакомых на ты, когда здрасьте вместо добрый день, когда пока вместо до свидания и т.д.

Биглик пишет:

Это всё так, но это не ответ на вопрос детища - для чего мне это в жизни следующий вопрос - а для чего мне ваш ОГЭ? А для чего мне ваш институт? Ну и тд. И вообще - вопрос же задавался не с целью проникнуться обоснованным ответом, а заменить ДЗ на демагогию

А вот и нет. Вопрос про гипотенузу был задан, когда мы шли не помню уж куда, то ли на экскурсию, то ли в кино... на каникулах.
Мучается человек кем быть, по своему.

А демагогия начинается почти всегда, по любому поводу.

Не знаю, я в свое время думала примерно также как и дочка Окси. Практика на конвейере в цехе упаковки экранов телевизоров только укрепило мое желание получить образование.

Но вот, кстати, вопросом про самореализацию я точно не задавалась, почему то.

А давайте напишем, вот только без общих фраз, а конкретно - зачем каждой из нас в итоге, во взрослой жизни, знание про гипотенузу? Я вот даже затрудняюсь ответить, для чего конкретно. Оно просто есть и всё. Ну если угол срезать надо, я знаю, что так короче путь. А ещё?

Наверно только для сокращения пути, или в архитектуре нужна.

Любая познавательная и мыслительная деятельность развивает мозги. И даже если человек забывает 90% изученного в школе и оно ему никогда не пригождается, заложенные в школе навыки усвоения и осмысления информации с человеком остаются и нужны ему всегда, если, конечно, он не планирует быть полным дегенератом. Разница между "знал и забыл" и "не знал вообще" колоссальна, хотя и неочевидна. Но для детей это не аргумент, это только с возрастом становится понятно. Мне, например, чтобы вспомнить и объяснить ребенку тему по алгебре, достаточно 5 минут полистать учебник - и все, я уже все помню, как будто вчера изучала. В отличие от той же информатики, которой у нас не было вообще. Тут я бессильна и беспомощна. Читаю, вчитываюсь, силюсь хоть что-то понять - а фиг. Такой балбесиной себя чувствую

Да хоть прямой угол построить на местности, "египетский треугольник".
сумма квадратов тройки и четверки равна квадрату пяти.
Не помню, я младшему этот трюк с веревочкой и колышками в каком классе показывала, но точно ещё в началке

Биглик пишет:

А давайте напишем, вот только без общих фраз, а конкретно - зачем каждой из нас в итоге, во взрослой жизни, знание про гипотенузу? Я вот даже затрудняюсь ответить, для чего конкретно. Оно просто есть и всё. Ну если угол срезать надо, я знаю, что так короче путь. А ещё?

Ну, скажем так. На основе знания про гипотенузу базируется понимание векторов, синусов-косинусов и еще множества вещей. Векторы - это, помимо векторной графики, еще матрицы и работа с данными, синусы-косинусы - это все электричество и вся слаботочка, причем, слаботочка особенно. Ну я даже сейчас не говорю о специальностях, связанных непосредственно с расчетами, например, точек установки Wi-Fi или длины оптики, я этими расчетами не занимаюсь. Но без базового понимания работы устройств как жить-то?
Ну это же про тему: "никогда в школе не учите физику, химию и биологию и ваша жизнь будет наполнена чудесами и волшебством".
Тут же тоже, конечно, выбор свободный. Кому-то, возможно, именно чудес и волшебства в жизни хочется. Я предпочитаю знать, насколько могу, как устроен мир, в котором живу.
Мне повезло, что дети пока тоже.

Терновый куст пишет:

Любая познавательная и мыслительная деятельность развивает мозги. И даже если человек забывает 90% изученного в школе и оно ему никогда не пригождается, заложенные в школе навыки усвоения и осмысления информации с человеком остаются и нужны ему всегда, если, конечно, он не планирует быть полным дегенератом. Разница между "знал и забыл" и "не знал вообще" колоссальна, хотя и неочевидна. Но для детей это не аргумент, это только с возрастом становится понятно. Мне, например, чтобы вспомнить и объяснить ребенку тему по алгебре, достаточно 5 минут полистать учебник - и все, я уже все помню, как будто вчера изучала. В отличие от той же информатики, которой у нас не было вообще. Тут я бессильна и беспомощна. Читаю, вчитываюсь, силюсь хоть что-то понять - а фиг. Такой балбесиной себя чувствую

Кустик, когда-то в позапрошлой жизни, когда мы заканчивали институт (тогда еще были институты, университет был в Москве один), однокурсник моей подруги сказал замечательную фразу: "В институте я особо знаний не получил, но меня научили думать". Вот сто лет прошло, а не поспоришь).

Цитата :

А давайте напишем, вот только без общих фраз, а конкретно - зачем каждой из нас в итоге, во взрослой жизни, знание про гипотенузу?

Задумалась. Ну, кроме, как срезать путь ... это еще и просто интересно. Что вот так устроен наш мир, что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. И это только эвклидова геометрия. В неэквклидовой еще интересней. Теорема Ферма опять же - восторг. Не только же прагматичным мозг занимать. Я рада, что у меня есть это знание.

Ой раз вы уж тему образования затронули где можно что то базовое но интересное по генетике почитать. С мелким сейчас читаем энциклопедию человека для детей. Слушает! Уж чего он там понимает в лейкоцитах-эритроцитах- хромосомах не знаю, но слушает! Читай говорит, интересно!

Биглик пишет:

А давайте напишем, вот только без общих фраз, а конкретно - зачем каждой из нас в итоге, во взрослой жизни, знание про гипотенузу? Я вот даже затрудняюсь ответить, для чего конкретно. Оно просто есть и всё. Ну если угол срезать надо, я знаю, что так короче путь. А ещё?

Мы, когда крышу на парнике делали, высчитывали с мужем какой высоты катет делать, чтобы поликарбонат стандартный на гипотенузу лёг. 

Терновый куст пишет:

Любая познавательная и мыслительная деятельность развивает мозги. И даже если человек забывает 90% изученного в школе и оно ему никогда не пригождается, заложенные в школе навыки усвоения и осмысления информации с человеком остаются и нужны ему всегда, если, конечно, он не планирует быть полным дегенератом. Разница между "знал и забыл" и "не знал вообще" колоссальна, хотя и неочевидна. Но для детей это не аргумент, это только с возрастом становится понятно. Мне, например, чтобы вспомнить и объяснить ребенку тему по алгебре, достаточно 5 минут полистать учебник - и все, я уже все помню, как будто вчера изучала. В отличие от той же информатики, которой у нас не было вообще. Тут я бессильна и беспомощна. Читаю, вчитываюсь, силюсь хоть что-то понять - а фиг. Такой балбесиной себя чувствую

Нашему поколению с этим даже как-то и спорить было бы нелепо. А вот молодняку, особенно ещё подростковому, зелёному (к счастью, не всем), это вообще не очевидно, у них Гугл есть для внезапных интересующих вопросов. То есть - ответа на вопрос «для чего» они бы не нашли

Cilley пишет:

Да хоть прямой угол построить на местности, "египетский треугольник".
сумма квадратов тройки и четверки равна квадрату пяти.
Не помню, я младшему этот трюк с веревочкой и колышками в каком классе показывала, но точно ещё в началке

То есть - затем, чтобы показать прикладной смысл, заинтересовать ребёнка - за этим пригодилось только? Я вот сколько не вспоминаю - ну ничего кроме срезания углов вспомнить не могу в качестве ответа «для чего ещё»

Пенелопа пишет:

Мы, когда крышу на парнике делали, высчитывали с мужем какой высоты катет делать, чтобы поликарбонат стандартный на гипотенузу лёг. 

О! Вот!

Котена пишет:

Ой раз вы уж тему образования затронули где можно что то базовое но интересное по генетике почитать. С мелким сейчас читаем энциклопедию человека для детей. Слушает! Уж чего он там понимает в лейкоцитах-эритроцитах- хромосомах не знаю, но слушает! Читай говорит, интересно!

Прелесть какая
Будущий доктор) не иначе!

Вахмурка, Вита, то есть изучать было интересно в далёкие времена именно как научные дисциплины, сейчас это никак не нужно именно в жизни? Странно, конечно, представить, что как если бы вот этих знаний в голове нет, про гипотенузу (далась мне эта гипотенуза в ночи ), то что?

Только про гипотенузу или школьных знаний вообще?
Если первое, то без этого можно прожить. А когда совсем девственно чистый моск - тогда уже сложнее. Хотя тоже можно.

Самая хрень в том, что эти продвинутые детки и в гугле-то информацию искать нормально не умеют. Нет фильтров в голове, нет критического мышления, "лопают" все без разбора, а потом рассказывают мне, как Гоголь в детстве утопил кошку в пруду, а Пушкин не погиб на дуэли, а уехал во Францию и стал Александром Дюма. Это все они вычитали в инете, приняли на веру, совершенно не включив голову на тему, а правда ли это и зачем оно вообще мне нужно. Действительно, мир полон чудес!

Биглик пишет:

Терновый куст пишет:

Любая познавательная и мыслительная деятельность развивает мозги. И даже если человек забывает 90% изученного в школе и оно ему никогда не пригождается, заложенные в школе навыки усвоения и осмысления информации с человеком остаются и нужны ему всегда, если, конечно, он не планирует быть полным дегенератом. Разница между "знал и забыл" и "не знал вообще" колоссальна, хотя и неочевидна. Но для детей это не аргумент, это только с возрастом становится понятно. Мне, например, чтобы вспомнить и объяснить ребенку тему по алгебре, достаточно 5 минут полистать учебник - и все, я уже все помню, как будто вчера изучала. В отличие от той же информатики, которой у нас не было вообще. Тут я бессильна и беспомощна. Читаю, вчитываюсь, силюсь хоть что-то понять - а фиг. Такой балбесиной себя чувствую

Нашему поколению с этим даже как-то и спорить было бы нелепо. А вот молодняку, особенно ещё подростковому, зелёному (к счастью, не всем), это вообще не очевидно, у них Гугл есть для внезапных интересующих вопросов. То есть - ответа на вопрос «для чего» они бы не нашли

Ну нагуглил ты формуль какую-нибудь и смотришь на нее, как баран на новые ворота и нихрена в этой формуле не понимаешь. Что гуглил, что не гуглил...
Математика - это язык. Ее нагуглить невозможно. Нужно уметь читать и понимать. До какого-то уровня хотя бы. Потому что вот например на ФКП, которую Вадим тут сдавал, я тоже смотрю уже совсем как баран. Потому что я в лучшем случае инженер (и то хреново учившийся, чего уж там), а он математик, хоть и прикладной. Но вот вся фигня со школьным образованием состоит в том, что вот эта база под высшее техническое образование, она даже не в последние два года дается. Больше времени нужно. Поэтому получается, что дают всем, и тем, кому потом понадобится, и тем, кому совсем нет.
Это если именно про математику говорить.
Вот это как раз то, что мы с Борей недавно обсуждали. Я тут уже писала, его именно этот вопрос интересовал, зачем всем алгебра с геометрией, лучше бы добились, чтобы у людей арифметика от зубов отлетала. Чтобы на кредитные договора не смотрели как те самые бараны, в частности.
Если говорить про физику/химию/биологию/географию, то их в школе МОЖНО давать так, чтобы дети не спрашивали нахрена. Но не дают. Это проблема школы, на самом деле.

Терновый куст пишет:

Только про гипотенузу или школьных знаний вообще?
Если первое, то без этого можно прожить. А когда совсем девственно чистый моск - тогда уже сложнее. Хотя тоже можно.

только про гипотенузу. Куст, зато Вам очень весело работать, каждый день узнаёте от детей много нового!

Вах, да, школам уже давно не надо ничего давать, к счастью, не все школы такие. А вот про кредитные договора - так я бы в старших классах ввела бы предмет типа финансовой грамотности, реально прикладной смысл в этих знаниях был бы

Биглик пишет:

Вахмурка, Вита, то есть изучать было интересно в далёкие времена именно как научные дисциплины, сейчас это никак не нужно именно в жизни? Странно, конечно, представить, что как если бы вот этих знаний в голове нет, про гипотенузу (далась мне эта гипотенуза в ночи ), то что?

Я ж как раз написала, для чего нужно в жизни. Не как научные дисциплины, а как база для дальнейших знаний, в том числе практически применяемых. Ну частично. И не мной. Я как раз недоучка, но вижу, как нормально учившиеся инженеры в состоянии быстро рассчитать допустимую нагрузку на фазу при делении трехфазного ввода на однофазную проводку. Чуть ли не в уме. Или быстро прикинуть опять же без таблиц, чисто по формулам нужную мощность усилителя для покрытия заданного расстояния и размер антенны. Или опять же толщину шурупа рассчитать для предполагаемого веса полки. Толщина шурупа это уже не про гипотенузу вообще, но про полезность математики тоже.

Эт понятно вопрос был только про тебя и только про гипотенузу, а не в целом про инженеров, которые хорошо учились