Всем здравствуйте!
Пишу тут крик моей души. Не с кем поговорить об этом, и никто так не поймет, как мамы СДВГшек.
Читаю давно, зарегистрировалась на днях)
Сын - первоклашка.
Синдром СДВГ был заметен как начал ходить- точнее даже он не пошел, а побежал. До года- примерный малыш с отличным сном и не крикливый, по неврологии все хорошо. Все "умелки" вовремя.
С года его просто понесло: на улице-не догнать, с братом -погодкой драки, инициатива которых от младшего.Непослушания и капризы недетские. Лез везде, скакал по всем, не слышал и не слушался.
С годика- оставаться с ним- это истощение физическое и моральное (одна бабушка напрочь отказывается и по сейчас с ним долго находиться!)
О диагнозе тогда ничего не знали, считали холерическим темпераментом. Неврологи поликлиники ничего не писали.
Воспитатели жаловались, папа наказывал, я выгораживала.
Поломанная рука, проткнутая нога, шрамы на теле - все это есть в нашем багаже после летних отдыхов.
Сначала делаем потом думаем это про нас.

Сейчас первый класс- учимся средне. Делаем уроки с ним вместе попеременно с мужем. Иногда сделает все быстро, конечно с контролем и помощью, а иногда кажется что он впервые все это видит.Сил моральных уходит-вагон, тут все об этом знают(
Поведение- отдельная тема. В школе родители других детей глядят на нас наверно, как на родителей, не занимающихся своим ребенком.
Потому как что бы там не произошло: бег на перемене, сломанный стул, порванная тетрадь, намулеванныя чужая книга- все это он. А сейчас даже если не он-все равно он)) "Заработал" себе репутацию за эти пол года.

А мы с ним занимаемся полным ходом и по разным фронтам:

невролог и медикаментозное лечение (фенебут, мексидол адаптол, Магний в6)
психолог-ему и нам с мужем, как вести себя с ним (вот психолог не пошел нам-тк начал нас лечить от невоспитанности, тк не считает гиперактвность проблемой, считает что все педагогически исправляется. Честно отходили к ней, что то почерпнула для себя, но ее основные слова- что мы не выстроили свое время для него рамки, вот и поведение такое…возможно, но читая сейчас про СДВГ вижу что это именно симптом этой "болячки")
мануальщик (с шеей большие проблемы)
физиопроцедуры

С детьми на контакт сам идет- первым, всех по фамилиям знает, легко общается. Но в играх задевает их и начинается потасовка.
Шумный, вечно в движении. Когда сидит за уроками, к примеру, то ноги и руки живут своей жизнью.

А теперь сам вопрос, помогите разобраться.
Обнаруживаю у своего сына две очень некрасивые и пугающие черты-

* вранье- при чем на ровном месте, без повода. К примеру - подкидывает мячик, он отлетает о стенку, спрашиваю кто это кинул- говорит не он. Или со школы приходит, порвана сумка для сменки- не он. Мелочи какие то, за какие точно не накажем- тоже не он.Но я точно знаю что он. Это патологическое вранье пугает.
* и второе самое страшное- он стал истеричен (возможно и был, нов меньшей степени чем сейчас) и агрессивен! при чем именно на нас со второй бабушкой.Может дать пинок, может стукнуть с розмаху, может обозвать плохими словами.
При чем это все когда заставляю что то делать, а он не хочет. Или не позволяю делать что он хочет.
Для меня эти два пункта очень тревожны...

Когда делает, то что сам хочет- идеален (насколько может быть СДВГшник).
Но если что не хочет делать- это протест до криков, истерик, драки, плохих выкрикиваний.....Со стороны смотрится как психически больной ребенок.

Уже думаю СДВГ ли, у него или только ли СДВГ.... Про писхисечкие отклонения пришла плохая мысль, переживаю.

Возможно кто то сталкивался с такими вещами? как боролись? как взаимодействовали?


Сам симптом не принимали с мужем, считали что характер. В воспитании и ремень шел в ход и конечно разговоры.
Но разговоры на него не действуют- от слова совсем.
Сейчас он после своих истерик с битьем, просит прощения, плачет подходит.....
Но сам меня доводит до состояния, когда я уже не могу без ремня его успокоить.

Какой то замкнутый круг.
Такое чувство что он прям ремня и добивается... как бы это ужасно не звучало. А потом успокаивается.
Я сама уже на нерве, становлюсь неадекватной.

Я сильно не помогу, скажу лишь, что у моего все точно тоже самое, вплоть до пугающего вас вранья и агрессии. Я бы связала возрастающую агрессию с весной и длинной третьей четвертью (хотя в первом классе есть дополнительные каникулы). Как быть - сама пришла сюда с этим же вопросом. От фенибута у моего крышу снесло (хотя и не должно вроде), магне б6 пьет время от времени, не помогает)). Стараюсь относиться спокойнее ко всем проблемам, чтобы во-первых ребенок не боялся говорить правду (я думаю, они врут "для профилактики", не понимая за что им в очередной раз влетит и в какой степени), а во-вторых, чтобы самой не стать совсем уж истеричкой (а то предпосылки прям к тому)...

Я могу сказать только одно, что ни с одним из тематических про ремень даже не было мысли.... Не говоря уж про применение. Лично я не верю в воспитательные функции ремня.
Вранье, даже не вранье, а фантазии запредельные были у среднего -прошло с возрастом. Я спасалась только очень активными прогулками по много-много часов на детских площадках. Или просто прогулками (младший у меня в возрасте двух лет пешком запросто по 5-6 км проходил, при этом облазив все детские площадки в округе).
Вам надо выработать четкий режим с ребенком. И много-много терпения!

Баттерфляй пишет:

Такое чувство что он прям ремня и добивается... как бы это ужасно не звучало. А потом успокаивается.

Вот это знакомо. Не с ремнем. Но с выводом скандала " на большую орбиту". С вовлечением меня в конфликт и желательно при этом , чтобы я тоже зарыдала и впала в такое же состояние, как сам ребенок.

В общем, как я постепенно поняла, это способ ребенка показать что ему плохо. И он да, давит на мои больные точки, зная мои реакции, чтобы не оставаться в своем состоянии как бы одному... Вроде как бы специально добиваясь скандала.
И тут я даже не знаю, как бы это объяснить... В общем, я постепенно стараюсь эту модель "большого скандала" сводить на нет.
Раньше мне казалось, что в такой ситуации, каков бы ни был диагноз и особенности ребенка, мне надо любой ценой его продавить, победить, иначе он сядет мне на голову, и как мы тогда вообще будем существовать.
Но сейчас стало возможным иногда просто переждать. Не выполнять его требования, не идти на поводу ( а требования выдвигаюся заранее невыполнимые,- скандал же нужен, см. пункт 1).
А вот просто переждать, как ливень. Не игнорировать, не отключаться от контакта, а подождать. Главное и самое трудное - самой не заводиться.

ну насчет провоцирования скандалов - это вот и с возрастом никуда не делось. До сих пор спровоцировать скандал, сказать гадость, развести на эмоции, нажать на больные точки. Чем старше, чет изощреннее.

Taurus пишет:

ну насчет провоцирования скандалов - это вот и с возрастом никуда не делось. До сих пор спровоцировать скандал, сказать гадость, развести на эмоции, нажать на больные точки. Чем старше, чет изощреннее.

Ооо.... не обнадеживает( мой уже такой психолог тонкий, меня изучил на 100%.

Chrysantheme пишет:

Taurus пишет:

ну насчет провоцирования скандалов - это вот и с возрастом никуда не делось. До сих пор спровоцировать скандал, сказать гадость, развести на эмоции, нажать на больные точки. Чем старше, чет изощреннее.

Ооо.... не обнадеживает( мой уже такой психолог тонкий, меня изучил на 100%.

У меня тоже сложилось впечатление, что в эти моменты ребёнку важно, чтоб ты находился вместе с ним на Волне этих эмоций, чтоб резонировал вместе с ним. Правда, очень тяжело находится в состоянии мороженого окуня, когда Дитя буквально трясёт от бури и накрывает девятым валом.

Баттерфлай, почему у вас нет адекватного лечения? Сдвг не лечится ни фенибутом, ни магнием, ни массажем. Есть препараты-корректоры и они могут очень серьезно облегчить вашему сыну жизнь, избавить его от страданий, унижений и жестокого обращения. Вы не справляетесь с ним педагогическими методами, почему не подключить адекватную терапию?

Что касается "агрессии", скорее всего это проявления его усталости, невротическая реакция на перегруз, а может уже и начинающаяся депрессия, связанная с непосильными требованиями.

Враньё вероятнее всего последствия жестокого обращения с ребенком, попытка защититься. Жертвы домашнего насилия часто не могут отличить безопасную ситуацию от той, которая приведет к очередному насилию в их адрес, и применяют тот механизм защиты, который хоть когда-то сработал, даже если он срабатывает не всегда. Это автоматическая реакция, ее исправлять долго и трудно, и для этого нужно вернуть ребенку чувство безопасности и предсказуемости мира. Сказать ему, что врать нехорошо, недостаточно.

Ligra, спасибо что поделились вашим видением.

" Я спасалась только очень активными прогулками по "много-много часов на детских площадках. Или просто прогулками (младший у меня в возрасте двух лет пешком запросто по 5-6 км проходил, при этом облазив все детские площадки в округе"

Taurus, согласна полностью - двигательная активность нашим детям нужна как воздух, мы к примеру, ходим на две спортивные секции.
Прогулки длительные немного не для нас- если мы выйдем, распугаем всех ребят в округе.К сожалению его бессистемное движение и гиперактивные игралки не вдохновляют ровесников.Про терпение это сто процентов необходимо, это то чего иногда так не хватает...
Режим есть, есть определённые правила, которые вместе с ним и со старшим ребёнком прописывали.
Сесть за уроки и выполнить их, без стресса для всех- это подвиг...

Chrysantheme, читаю ваше сообщение про "вывод скандала на большую орбите", просто с моего списано.Хочу сходить на консультацию к другому психологу , как не дать выйти этому скандалу за пределы дозволенного... Я тоже пыталась сгладить ситуации, обнять, придать к себе во время "вспышек", но вызывала еше более агрессивную реакцию... именно пока он не достиг апогея, только потом все сошло на нет... Отпустило его.И именно тогда отпускает, когда прям меня затягивает в своё состояние, как писали выше...

Квазар, вот как раз хочется научиться оставаться спокойной (про "мороженного окуня" ;) в разных ситуациях.И правильно реагировать ...

Баттерфляй пишет:

Chrysantheme, читаю ваше сообщение про "вывод скандала на большую орбите", просто с моего списано.Хочу сходить на консультацию к другому психологу , как не дать выйти этому скандалу за пределы дозволенного... Я тоже пыталась сгладить ситуации, обнять, придать к себе во время "вспышек", но вызывала еше более агрессивную реакцию... именно пока он не достиг апогея, только потом все сошло на нет... Отпустило его.И именно тогда отпускает, когда прям меня затягивает в своё состояние, как писали выше...

Да, мой тоже не даётся ни обнять, ни как-то иначе взаимодействовать во время вспышек.
Я как-то разуверилась в советах обычных классических психологов, потому что их рецепт всегда - игнорировать истерику. У меня это не работает, надо взаимодействовать, но максимально спокойно. А то так наш невролог посоветовал мне, еще 4 года ребенку было, мол он кричит, а вы отвернитесь. Ну... я отвернулась, а он так закатился, что сознание потерял (аффективно-респираторный приступ, не эпилепсия, но тоже мало приятного). Хорошо не ударился, вовремя схватила.

И я уже поняла, что в большинстве случаев предотвратить скандалы не удастся. Видимо надо как-то работать с их "проживанием" и выходом из конфликта. Очень тяжело, но видимо только помогать ребенку как-то справляться.
А психологи дают совет объяснять ребенку что такое хорошо и что такое плохо.
Так он это прекрасно знает. И делает наоборот, показывает, как ему нехорошо, демонстрирует изо всех сил...


Квазар - про мороженого окуня - сильный образ буду его использовать для аутотренинга, во время криков пупсика))

Олевелая Эм пишет:

Баттерфлай, почему у вас нет адекватного лечения? Сдвг не лечится ни фенибутом, ни магнием, ни массажем. Есть препараты-корректоры и они могут очень серьезно облегчить вашему сыну жизнь, избавить его от страданий, унижений и жестокого обращения. Вы не справляетесь с ним педагогическими методами, почему не подключить адекватную терапию?

Что касается "агрессии", скорее всего это проявления его усталости, невротическая реакция на перегруз, а может уже и начинающаяся депрессия, связанная с непосильными требованиями.

Враньё вероятнее всего последствия жестокого обращения с ребенком, попытка защититься. Жертвы домашнего насилия часто не могут отличить безопасную ситуацию от той, которая приведет к очередному насилию в их адрес, и применяют тот механизм защиты, который хоть когда-то сработал, даже если он срабатывает не всегда. Это автоматическая реакция, ее исправлять долго и трудно, и для этого нужно вернуть ребенку чувство безопасности и предсказуемости мира. Сказать ему, что врать нехорошо, недостаточно.

Олевелая Эм, что вы имеете ввиду под адекватные лечением?
На западе используют психостимуляторы, у нас это запрещено, да и не хочется делать зависимым от них ребёнка.
Лечение нам назначил ведущий невролог в нашем городе.У ребенка проблема с шейным отделом.Отток нарушен на 30 процентов.В тандеме с мануальным терапевтом и неврологом назначено медикаментозное лечение и физиотерапия.У меня нет оснований им не доверять.

По- поводу ремня- это далеко не основной метод общения с ребёнком, а крайняя мера, от корой хотелось бы избавиться.Мне это не приносит удовольвия, более того я очень переживаю и жаль ребёнка.Он уже как конёк носится, а я в себя прихожу пол вечера....с другими детьми мы вообще этот метод не используем! От слова совсем.

Как помочь ему и себе-за советами, опытом, примерами- я здесь.

Обнимаю его, хвалю за мелочи, пытаюсь закрыть глаза на незначительные косяки.Все время говорю что любим его, играем.
Про враньё (которое по вашему мнению следствие жестокого обращения с ребёнком).Он врет к примеру, что болит живот в школе, мне звонит учитель и я иду его забираю, дома разговариваем выясняется что он "шутил".Не ругаю его за это!объясняю что такими вещами не шутят, а то могли бы отвезти в больницу.Или врет что забыл учебник по литературе (что бы не читать!).А учебник в портфеле.....при чем с учебниками- неоднократное  враньё...
Понимаю - это от нежелания учиться,точнее от большого желания отдыхать и играться...Перегруза он уж точно не получает... А спортивные секции ему в удовольствие.

Повторюсь я тут за советами, опытом, помощью...

Chrysantheme пишет:

Баттерфляй пишет:

Chrysantheme, читаю ваше сообщение про "вывод скандала на большую орбите", просто с моего списано.Хочу сходить на консультацию к другому психологу , как не дать выйти этому скандалу за пределы дозволенного... Я тоже пыталась сгладить ситуации, обнять, придать к себе во время "вспышек", но вызывала еше более агрессивную реакцию... именно пока он не достиг апогея, только потом все сошло на нет... Отпустило его.И именно тогда отпускает, когда прям меня затягивает в своё состояние, как писали выше...

Да, мой тоже не даётся ни обнять, ни как-то иначе взаимодействовать во время вспышек.
Я как-то разуверилась в советах обычных классических психологов, потому что их рецепт всегда - игнорировать истерику. У меня это не работает, надо взаимодействовать, но максимально спокойно. А то так наш невролог посоветовал мне, еще 4 года ребенку было, мол он кричит, а вы отвернитесь. Ну... я отвернулась, а он так закатился, что сознание потерял (аффективно-респираторный приступ, не эпилепсия, но тоже мало приятного). Хорошо не ударился, вовремя схватила.

И я уже поняла, что в большинстве случаев предотвратить скандалы не удастся. Видимо надо как-то работать с их "проживанием" и выходом из конфликта. Очень тяжело, но видимо только помогать ребенку как-то справляться.
А психологи дают совет объяснять ребенку что такое хорошо и что такое плохо.
Так он это прекрасно знает. И делает наоборот, показывает, как ему нехорошо, демонстрирует изо всех сил...


Квазар - про мороженого окуня - сильный образ  буду его использовать для аутотренинга, во время криков пупсика))

Да, очень бы хотелось предотвращать эти "приступы"- истерики, и в нашем случае плюс -отрицания и оппозиции.
А если не предотвращать, то хотя бы не давать разойтись до предела.
И очень хочу как то настроится, поработать над собой-что бы не дать себя втянуть в этот "бушующий круговорот", а наоборот оставаться спокойной и ему передать это спокойствие.
А получается пока так- он "распаляется",я спокойна, спокойна, спокойна.. потом внутренне уже напряжена, но внешне спокойна, пытаюсь адекватно реагировать, но потом мое внутренне напряжение нарастает (и он специально доводит именно до этого!!!всеми способами) и тогда успокаивается.
Уже стала записывать на диктофон (если телефон рядом), что бы разобраться - где я допускаю ошибку, где можно было бы по-другому.
Но пока только начала эту практику(укладываю детей, потом сама прослушиваю).Иногда полезно, видишь и свои ошибки. Может кому пригодится.

Баттерфляй пишет:

Повторюсь я тут за советами, опытом, помощью...

СДВГ не лечат неврологи. СДВГ не лечат фенибутом и магинем. По сути ребенка вы не лечите при ваших вводных.
Вам нужно быстро, не теряя времени, обращаться к психиатру и назначать адекватное лечение.
Такие дети истощаемы. И то что вы принимаете за " спорт в удовольствие" это банальный перегруз, после которого он не в себе.
Таким детям положен охранительный режим и спорт строго в рамках возможностей больной психики.
Двигательная активность для здорового, но активного ребенка не имеет ниччего общего с больным гиперактивным ребенком. Его двигательная активность особенная.

По поводу шеи и проч. Это мухи. которые отдельно от психиатрии. Лечите, соблюдайте. С псизиатричеким забболеванием, которое возможно уже активно прогрессирует, это не надо замешивать. Отдельный врачи и отдельное лечение.
Удачи.

Если у ребенка СДВГ Ваш врач психиатр. Ведь не венозный отток же вызывает поведенческие проблемы.
Все верно Вам написали вранье -привычная защитная реакция, ребенок заранее боится и действует привычным способом.
Агрессия тоже защитная реакция, когда то ,что от человека хотят , кажется ему невыполнимым, когда устал.
Перегруз наши дети испытывают ВСЕ. У них не работает торможение, они могут не чувствовать усталости. Это не значит, что нет перегруза.
Я своего ребенка в дошкольном возрасте выгуливала до 7 часов в день ( посменно с родственниками). Все время ребенок был весел. Бегал-прыгал-лазил без остановок. Очень жалею, что так делала, надо было искать способы дать ему посидеть полежать . У ребенка упало зрение. И лишь в школе, когда он стал проводить полдня за партой, процесс остановился.

Баттерфляй,
я не спец, если что пусть более опытные участники форума меня поправят.
Психостимуляторы (риталин) запрещены, это так.
Используются корректоры поведения - нейролептики, возможно с седативным эффектом.
Также применяется препарат Страттера для коррекции именно СДВГ. По сути Страттера, как я понимаю, антидепрессант, но с каким-то хитрым действием.

Всё это серьезные препараты, назначать должен хороший психиатр, с возможностью быть на связи в зависимости от реакции ребенка.

мечтаю пишет:

Таким детям положен охранительный режим и спорт строго   в рамках    возможностей больной психики.

Melisa пишет:

Все время ребенок был весел. Бегал-прыгал-лазил без остановок. Очень жалею, что так делала, надо было искать способы дать ему посидеть полежать.

Вот спасибо вам за эти слова. (Баттерфляй, сорри за офф, но тоже пригодится Вам этот опыт).
Меня так все вокруг доконали этим спортом, что ребенку НАДО выплескивать энергию...
А я вижу что у него её (энергии) наоборот почти совсем нет. Он грубо говоря дошел по улице 10-15 минут до того же кружка, и он УЖЕ устал, уже истощен. Правда у моего основное не СДВГ, но и элементы СДВГ тоже есть, куда без них...

Chrysantheme, Melisa, Мечтаю - огромное спасибо. Развеяли мои сомнения....
Принимаю эту информацию сейчас морально.
Невролог сегодня на приеме направила к данному доктору.

Согласна.

Chrysantheme, у многих, думаю, на теме спорта столько копий было сломано, что  Баттерфляй, при принятии как раз приходит облегчение. Поскольку все становится на свои места и есть цель и направление, куда дальше надо грести.

Chrysantheme, не знаю вот про спорт, видимо кому как.Наш после своего любимого футбола и настроение хорошее имеет и доволен, и сам туда просится (муж, в какое то время, хотел лишить футбола за провинности).И по нему видим что силы хватит на два раша по столько же.Видимо все индивидуально.

Баттерфляй пишет:

Chrysantheme, не знаю вот про спорт, видимо кому как.Наш после своего любимого футбола и настроение хорошее имеет и доволен, и сам туда просится (муж, в какое то время, хотел лишить футбола за провинности).И по нему видим что силы хватит на два раша по столько же.Видимо все индивидуально.

Это да, если сам хочет, значит полезно)
Мой не хочет наоборот, и заинтересовать трудно. Он хочет все новое, но быстро надоедает, и очень трудно выполнять инструкции ему.

У сдвгэшек реации возбуждения главенствуют над ракциями торможения. И вот эта агрессия— от безысходности. Мозги кипят. А не выключить. Надо слить. Вот он и сливает. И да. Это медикаментозная поддержка 100 процентов

Квазар, возможно и так, пока принимаю, жду когда будет легче;)
Буду вечером мужу все излагать.И снова действовать, надеюсь теперь в нужном направлении...
Скажите, а СДВГ корректируется препаратами, которые психиатр назначает? Есть тут те, кто даёт их? Длительно? Есть результаты?