Подожди, не топись, может я ошибаюсь!
Наши-то с Юксаре кренделя это самое внимание ассоциальными способами вышибали. За твоим такого не было?

А если серьезно, то это только психиатр может определенно сказать. Нам сказал.

МУМУ, психиатр много чего уже говорил. Даже то, с чем я в принципе не согласна. Такого пока не говорил.
Кидание кубиков и палок это близко к асоциальному поведению, но пока, наверное, не совсем оно.
Вообщем, предупреждён значит вооружён!

МУМУ пишет:

была интересная дискуссия на тему говорить ли ребенку что он болен и считать ли его больным.
Коллективный разум пришел к заключению, что НЕ надо.

Нельзя скрывать от ребёнка информацию о состоянии его организма.

Во-первых, это безнравственно: организм принадлежит владельцу, и информация о нём тоже; родители временные хранители и того, и другого. Добросовестный хранитель не может утаивать от владельца то, что ему доверено.
Во-вторых, это непрактично: чтобы вырасти, ребёнок должен научиться правильно пользоваться тем, что есть, включая собственное тело и разум. Как учиться, если не знаешь о важных особенностях?
В-третьих, это опасно: дети не глупы, они будут сами замечать свои особенности и искать им объяснения.
Какие выводы следуют из того, что родители не предлагают объяснений или предлагают неточные? Возможные варианты:
- мои особенности постыдны (Родители стыдятся меня? Не хотят меня?)
- родители мне врут (Если им можно врать мне, мне тоже можно врать им; и вообще, можно ли им в чём-то верить?).

С "тайной усыновления" всё это ещё острее: сохранить её практически невозможно, информация рано или поздно просочится. Вред может быть самый разнообразный, от подрыва доверия к родителям до неприятных медицинских последствий, если семейную историю по умолчанию начинают распространять на приёмного ребёнка.

Агава пишет:

У меня двое хороших знакомых с приемными детьми. Одного в 2месяца усыновили, второго - почти в 3 года. Никто не истерит и ни в чем не сомневается из детей. И не проверяет ни ежесекундно, ни ежеминутно на прочность родителей. Хотите познакомиться с ними? Могу спросить. А согласятся ли - не знаю. Но подобного - нет ни у кого из детей! Хотя оба - у неврологов на учете. Это да,

Так ходить далеко не надо - у меня такой. Вообще не помню ни разу ни одной истерики и ни одного случая агрессии или самоагрессии. Всегда был на удивление легким по характеру ребенком, не смотря на кучу неврологических диагнозов. О том что он усыновленный - знает с "пеленок". Думаю что у Рустика не в этом дело .

У меня близкая подруга взяла ребенка 1,5 года назад.
Они отмечают "День аиста"- день, когда он появился в семье.
Ему и братьям-сестрам рассказали, что дети в семье появляются двумя равноценными способами.
Их рожают или берут в детском доме.
Были проблемы адаптации, но совершенно "в рамках"
Знаю семью с тремя приемными детьми.
У одного из них было поведение очень похожее на поведение Рустика

Много лет работаю с приемными детьми. И отслеживаю как они живут в семьях. Сотни детей прекрасно проходят адаптацию и живут спокойно, радуя родителей. Среди них есть и те, от кого скрыли приемность и те, кто знает об этом с самого начала. И по количеству детей семьи есть разные, где то это единственный ребенок, а где то второй, третий, четвертый. И есть семьи с родными детьми, а есть со всеми приемными. Некоторых избаловывают безудержной любовью, пытаясь компенсировать "раненость". А некоторые становятся "особенными", порой вопреки терпению и любви родителей и это уже вотчина специалистов. К сожалению.

петрановскую прочитала, спасибо Музе за книжку. Тыкаю мужа носом в нужные места. Да, многое у нас из классических примеров, а многое - непонятно. Выделять его никогда не выделяли, поблажки в чем-то бывают только по причине, что "младше". вот и психолог его мне не нравится выискивание каких-то надуманных по моему мнению психотравм раннего детства.
Из понятного - покинутость, госпиализм и пр (должно бы уж изжиться, но некоторые закидоны остались, их видно), ЗПР, СДВГ, развитие эмоционально-волевое на 1.5-2 г. Непонятно - агрессивность и частое непонимание ситуации, неумение оценивать свои поступки (что хорошо, что плохо до сих пор объясняю подробненько, но это вызывает - закрывание глаз и ушей и громкий крик (ну или кинуть в меня чем-нибудь в последнее время).
в общем, окончательно убедилась, что проблема из области психологии (адаптация и пр) перетекает в область психиатрии. кое-как убедила мужа, что это не просто "дурной характер". надеюсь мы еще не опоздаем с лечением

плохо, что его неправильное поведение закрепляется тем, что я никак не могу выработать ответную стратегию. вот конкретно сейчас. Надо выполнять задания в прописи, прошу прочитать слово, читает - не получается, а тут еще Витька с тезисами по реферату, ему тоже надо помочь. Рус вопит, что е5му мешают, потом вместо того, чтобы хоть пытаться прочитать кричит АААААААААА, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. предупреждаю, что с таким поведением в гости не пойдет. сегодня у деда ДР, идти надо. спорит "нет, пойду" и снова орет. выбесил, выгнала из комнаты. успокоился, приходит "я хочу к бабушке", объясняю, что если бы пришел с желанием выполнять задания, то я бы его с радотью послушала, а "хотелки" очередные слушать не хочу. в общем шатается, лезет к Витьке, писать мешает. Не брать? боюсь одного надолго оставлять. сажусь с ним, все равно ничего не делает? что нправильно? как мне лучше сделать?

все доконал. можете теперь меня ругать как угодно, схватил какую данькину штуку, не отдавал, рвал ею пододеяльник. и тут я психанула, схватила уволокла в туалет и закрыла на полминуты. полминуты, но орал, как режут. вышел, проревелся, умылся. и теперь делает уроки. понимаю, что больной ребенок, что я скотина, что нельзя так, НО ведь сидит ровно, спокойно, слово прочел и звуковой анализ БЕЗ ЕДИНОЙ ошибки. вот как надо ему было. зато теперь меня трясет крупной дрожью, пойду таблеточки пить. и старшие наблюдали крайне нелицеприятную картину мамино психоза. плохо

Юксаре, а если "забить" на уроки вообще до больницы ? Это снимет несколько остроту ситуации с поведением?
Насчет проревелся и спокойно сидит, делает уроки - у моего тоже после того как проревется какая-то кнопочка в мозгах включается и голова думает и уроки на раз делаются. Такое впечатление, что мозг не может сбросить какое-то напряжение, а вместе со слезами происходит "разряд" и система готова к работе . Только у моего не истерики, он может расплакаться "по тихом", объясняя что ему ЖАЛКО то бабушку, то какую-нибудь кошку-собаку из фильма, причем просмотренного достаточно давно.

не понимаю, как ему удается меня до такого довести - чтоб волоком тащила, да закрыла. до сих пор только кота запирала сама психом стала

юксаре пишет:

предупреждаю, что с таким поведением в гости не пойдет. сегодня у деда ДР, идти надо. спорит "нет, пойду" и снова орет.

Я тоже раньше часто практиковала такие вот угрозы "если ты не ..., то не пойдём (не куплю, не дам) ..."
Ребёнок поумнел немного и может запросто ответить: "И не пойду!"
И что? Стою уже вся одетая и уговариваю чадо пойти туда, куда обещала не взять. Так что надо искать что-то вместо этого, другую мотивацию, а с ней пока сложно

юксаре пишет:

все доконал. можете теперь меня ругать как угодно, схватил какую данькину штуку, не отдавал, рвал ею пододеяльник. и тут я психанула, схватила уволокла в туалет и закрыла на полминуты. полминуты, но орал, как режут. вышел, проревелся, умылся. и теперь делает уроки. понимаю, что больной ребенок, что я скотина, что нельзя так, НО ведь сидит ровно, спокойно, слово прочел и звуковой анализ БЕЗ ЕДИНОЙ ошибки. вот как надо ему было. зато теперь меня трясет крупной дрожью, пойду таблеточки пить. и старшие наблюдали крайне нелицеприятную картину мамино психоза. плохо

юксаре, спокойно. Мне это тоже знакомо. "Ах, ты так? Ну, тогда я тебя вот так!" И с позиции сильного взрослого тащу и волоку куда-то. И сама, пока волоку,понимаю, что так нельзя. Но достал уже! А остановиться бывает сложно...
Иногда спасает такой вариант: вместе идём в ванную умываться. Я умываю, а он ревёт, даже просто орёт. А дальше эффект неожиданности. Переломить себя и спросить о чём-то, не относящимся к предмету разборок, просто переключить его (да, и своё на время) внимание на что-то другое, лучше позитивное. А когда чадо ушло с головой в это что-то другое, то вернуться к предмету разборок, рассказать, как всё выглядит с Вашей позиции, узнать его точку зрения, найти какое-то решение ситуации.

Ну почему, идея такого тайм-аута не так уж плоха...

Юксаре, не расстраивайтесь. Все как у всех. Я тоже бывает тащу деточку волоком. Это кстати один из способов - оставить на некоторое время одного. Отрезвляет. конечно нельзя рекомендовать для частого употребления, но как экстремальный выход - ничего страшного. Не казните себя, выйпейте корвалолу что ли.

юксаре пишет:

все доконал. можете теперь меня ругать как угодно, схватил какую данькину штуку, не отдавал, рвал ею пододеяльник. и тут я психанула, схватила уволокла в туалет и закрыла на полминуты. полминуты, но орал, как режут. вышел, проревелся, умылся. и теперь делает уроки. понимаю, что больной ребенок, что я скотина, что нельзя так, НО ведь сидит ровно, спокойно, слово прочел и звуковой анализ БЕЗ ЕДИНОЙ ошибки. вот как надо ему было. зато теперь меня трясет крупной дрожью, пойду таблеточки пить. и старшие наблюдали крайне нелицеприятную картину мамино психоза. плохо

Юксаре, успокойтесь.
Как-то давно, когда старшему было года 4, и он зажигал по- крупному, просто брала дите под мышку, и ставила в чем был под теплый душ. В куртке ли, в сапогах, тапках. Все равно. Бац и под струю.
Раза 4 точно было так, а потом ничего, прекратил. Правда я все делала молча, без криков, обвинений.

ну да, если сама сохраняю обладание, то да - под душ. а тут вот сама психанула

спасибо, утешили. он уже все забыл, прыгает и бесится

И правильно, что забыл. И вы - забудьте.

Ребенку нужна добрая любящая мама, которая страшна во гневе
(сказала Лягушкина, у которой вчера был поединок с 60-килограммовым детинушкой из-за компа)

Ну, я тут недавно каялась и описывала не менее "приятную" схватку с детиком 10,5 лет. Ага, успокоиться и не злиться самой тут самое главное. Успокоение ребенка происходит достаточно быстро. Но я его не выпускала, пока не проругался и не притих. Это не панацея, но это и установление иерархии в семье.
Не надо заниматься самобичеванием, Юксаре. Страшного ничего вообще не произошло. И старшие дети наконец-то удостоверились, что мама может справляться с братиком.

По-моему, так закрыть на полминуты в туалете - вполне гуманный спопоб остановить бушующее чадо. Конечно, при свете, и, конечно, редко, в особых случаях.

[quote="малёк"]
Насчет проревелся и спокойно сидит, делает уроки - у моего тоже после того как проревется какая-то кнопочка в мозгах включается и голова думает и уроки на раз делаются. Такое впечатление, что мозг не может сбросить какое-то напряжение, а вместе со слезами происходит "разряд" и система готова к работе .

И у моего так же.Но очень бурно происходит "разрядка".

У меня свекровь такая, что бы сбросить напряжение, надо кого-нить "достать". Когда она жила с нами, мы видя надвигающееся торнадо, все разбегались по щелям. Сейчас она живет одна и далеко, научилась по другому сбрасывать негатив: идет в магазин и там доводит до ручки продавцов.
А муж, унаследовав такую "милую" привычку - просто идет заниматься спортом: лыжи, бег, спортзал.....

Юксаре, по-моему не стоит расстраиваться. Я, если честно, довольно регулярно практикую это с младшим, а то у него способности к упрямству и дикому ору с воем и швырянием - просто потрясающие. Постепенно все реже. И Мишку (тем.) высылаю иногда отистерить в сторонке. Потом тоже все та-ак гладко. Но после этого всегда утешаю, целую, говорю, что со мной истерики не прокатят, что мне жалко, что не может быть , как ему хочется. И по-моему, (можете швырять тапками) они вполне хорошо это переносят (не порка же), но моя нервная система....

юксаре пишет:

плохо, что его неправильное поведение закрепляется тем, что я никак не могу выработать ответную стратегию. вот конкретно сейчас. Надо выполнять задания в прописи, прошу прочитать слово, читает - не получается, а тут еще Витька с тезисами по реферату, ему тоже надо помочь. Рус вопит, что е5му мешают, потом вместо того, чтобы хоть пытаться прочитать кричит АААААААААА, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ. предупреждаю, что с таким поведением в гости не пойдет. сегодня у деда ДР, идти надо. спорит "нет, пойду" и снова орет. выбесил, выгнала из комнаты. успокоился, приходит "я хочу к бабушке", объясняю, что если бы пришел с желанием выполнять задания, то я бы его с радотью послушала, а "хотелки" очередные слушать не хочу. в общем шатается, лезет к Витьке, писать мешает. Не брать? боюсь одного надолго оставлять. сажусь с ним, все равно ничего не делает? что нправильно? как мне лучше сделать?

я, конечно, не психолог, но своего "ставила" на место примерно так же, только без уговоров. Надо заниматься логопедией в 5 лет было, сказала, что надо заниматься, через полчаса снова позвала, потом напомнила 3 раз... а потом не легли спать пока не позанимались через слёзы, сопли, сидение на кровати, скулдение..... так было раз 10, потом допёрло до ребенка. что мама "не слезет". и так было со всем, что "надо".
Самое сложное было себя переломить, муж не вмешивался. Было очень тяжело, под конец меня обсыпало всю на нервной почве, но обошлись без ремня, угла... приветствовались лишения сладостей, двойные занятия логопедией.
Наверно, ситуации разные... но психотерапевт сказал "если любишь ребенка - терпи"... все вы много делаете для своих детей, так зачем это чувство вины? ведь ребенок уже понимает, что выбесил маму, а мама тоже может вести себя как он она такой же человек...

Цитата :

а потом не легли спать пока не позанимались через слёзы, сопли, сидение на кровати, скулдение..... так было раз 10, потом допёрло до ребенка. что мама "не слезет". и так было со всем, что "надо".

до моего уж сколько лет "не дойдет" , но учитывая истощаемость, результата от таких занятий никакого, потому стараюсь не доводить


и еще раз спасибо всем за поддержку