troya тогда нам нужно русский со второго класса. С математикой у нас примеры не проблема, а вот задачки бы надо на пальцах разъяснить. Для первого класса то он как орехи щёлкает, а вот как только 3-5 действий, всё, труба Знать бы в каком классе школы 8 вида задачи в 3 действия начинают, я бы не глядя купила. Эх, придётся методом тыка. Но наверное не с 1-го это точно (в первом даже в массовой школе нет), а вот 2-й или 3-й... надо наверное стразу 2,3,4 класс брать

troya спасибо

Naty, пожалуйста.

Нашла интересную статью логопеда насчёт дисграфии, адресованную педагогам. В принципе можно её распечатать и дать почитать учителю. Как раз таки она говорит о том, что нельзя демотивировать таких детей насмешками, многократными переписываниями, и просьбами "сосредоточиться получше". Может быть кому-нибудь это поможет, если педагог адекватный...

http://ps.1september.ru/articlef.php?ID=200508226


Очень меня расстроило высказывание:

Семинар может оказаться полезным не только для педагогов начальных классов: дисграфия и дислексия не проходят сами собой и в средней школе тоже доставляют немало трудностей.В России их не замечают и почти никак не учитывают. Даже при сдаче экзаменов. А ведь ребенок имеет право на то, чтобы условия проверки его знаний были адекватны его способностям. В соответствии с этим правом во многих странах мира ребенок, страдающий дислексией, может отказаться читать вслух перед классом, может прослушать экзаменационный вопрос вместо того, чтобы его читать. Ему не снижают оценку за орфографические ошибки и плохой почерк; дают дополнительное время на письменных экзаменах, потому что в Чехии и Бразилии, Норвегии и Италии, Польше и США понимают: дети с логопедическими нарушениями требуют к себе особого подхода.

Дитте, Спасибо большое. Очень нужная информация.

Ну вот, получила я свой "книжный" заказ. Как обычно водится в инет-магазинах, половины заказанного не оказалось на складе. Так, мне продали учебник рус.яз. для ЧЕТВЕРТОГО класса (для пятого-не было), а к нему рабочую тетрадь-для ПЯТОГО класса (для четвертого-не было).
Поэтому могу поделиться впечатлениями только от увиденного-прочитанного.
НМВ, в четвертом классе школы 8-ого вида проходят примерно то, что во втором классе массовой школы и 7-ого вида. Темы, навскидку: ВИДЫ ПРЕДЛОЖЕНИЙ, ГЛАВНЫЕ И ВТОРОСТЕПЕННЫЕ ЧЛЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЙ. ЗВУКИ-БУКВЫ-ИХ КЛАССИФИКАЦИЯ-АЛФАВИТ И АЛФАВИТНЫЙ ПОРЯДОК. КОРЕНЬ СЛОВА И ОДНОКОРЕННЫЕ СЛОВА.ОРФОГРАФИЯ: ЖИ-ШИ/ЧА-ЩА/ЧУ-ЩУ, МЯГКИЙ/ТВЕРДЫЙ ЗНАКИ (для нас-ОЧЕНЬ актуально!), БЕЗУДАРНЫЕ ГЛАСНЫЕ , ПАРНЫЕ СОГЛАСНЫЕ, ПРЕДЛОГИ И ИХ РАЗДЕЛЬНОЕ НАПИСАНИЕ С ОСТАЛЬНЫМИ СЛОВАМИ.Части речи как бы изучаются, но соб-но термины не даются (т.е. говорится о "названиях предметов", "действиях предметов" и "признаках предметов"). Очень много заданий на развитие речи: составить словосочетания и предложения из слов, выучить скороговорку, отгадать загадку и т.п. Что ценно, много упражнений, обучающих писать изложения-сочинения: составить рассказ по картинке, прочитать текст и письменно ответить на вопросы и пр.
Безусловно, учебник в разы легче "массового" (той же Рамзаевой, напр), и я решила с его помощью потихоньку приучать дочь к самостоятельной работе. НМВ,она должна быстро "просечь", что задания-легкие, и что она с ними справится. Т.е. истерик на тему " У МЕНЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ!" быть не должно.

Троя, а кто авторы -то?

Аксенова и Галунчикова.

Мдя... я вот тоже всё-таки хочу заказать такие же учебники как troya. Причём со 2-го по 4-й класс (русский и математику). По какой бы мы дальше программе не учились, они нам пригодятся.

Ммммм, я уже сомневаюсь дисграфия у нас или чего ещё... После пары недель упорных тренировок научился ставить ударения, ну может в паре слов сделать ошибку. С делением на слоги тоже всё не так страшно, уже делит причём довольно хорошо, ошибок практически нет. Звуко-буквенный разбор делает сам. Зато наши давно убитые ёжЫки - ожЫли Упорно вместо слова чьи, пишет чи И читает это чи, как чьи.

Математику тоже продолжаем мучить. Задачи 1-го класса закончили, перешли ко 2-му. И тут же, как всегда вылезли наши проблемы с написанием действий.

Значит задача: У Лёни было 19 ручек. За первое полугодие он исписал 3 ручки. Сколько ручек он исписал за второе полугодие, если к концу года у него осталось 11 ручек? Пишет ответ:

1) 19-3=16 (ура мы победили!)
2) 16-5=11 (нервно дёргаю глазом )
Вот откуда он взял 5? Я понимаю, что посчитал, а записать как он это сделал, не может!

И вот это результат чего? Дисграфии, дислексии или чего ещё? Кому мне привет передать? Школьному логопеду или учителю?

troya пишет:

Что ценно, много упражнений, обучающих писать изложения-сочинения: составить рассказ по картинке, прочитать текст и письменно ответить на вопросы и пр.

Что мой делать абсолютно не любит, вернее сказать даже не может

Дисграфии таки. Этому учитель не научит.
Она, эта дисграфия, стращный звЁр - голову вытащишь - ноги увязнут... И так далее - почитайте, что мамы дисграфиков пишут - один в один.

Нати, логопед у меня в районе ст.м.Кунцевская живет. Т.е. вам далековато. Совсем не по пути. К сожалению.

Нати, а изложения-сочинения как он писал? Помимо ошибок? Наши с первого класса изложения маленькие писали, и сочинения...

Наши начинали писать по учебному пособию Шкляровой для 1-2 класса - там пошагово расписано как писать сочинения, как составлять план и т.п.. Посмотрите в магазине - может, и вашему поможет.

Агава пишет:

Нати, а изложения-сочинения как он писал? Помимо ошибок? Наши с первого класса изложения маленькие писали, и сочинения...

Никак не писал, не помню я чтобы у них были контрольные сочинения и изложения. Если и писали, то оценки за них не ставили. За все 3 года помню только 1 сочинение (которое сделал дома по картинкам с моей помощью) и одно в школе, за него получил трояк. Посмотрела все тетради с контрольными работами, ни одного сочинения и изложения за все 3 года, только диктанты.

Агава пишет:

Наши начинали писать по учебному пособию Шкляровой для 1-2 класса - там пошагово расписано как писать сочинения, как составлять план и т.п.. Посмотрите в магазине - может, и вашему поможет.

Агава, спасибо. Посмотрю обязательно, нам наверное это тоже очень нужно. Речь у него бедновата, он не может выразить литературно то, что хочет сказать. Я пока купила сборник диктантов 1-4 класс. В 1-м классе начинаются диктаны со слогов, выбрать слоги с определённой гласной, записать предложения графически или только первую букву в предложении. Вот с этого нам точно нужно начинать.

Цитата :

Никак не писал, не помню я чтобы у них были контрольные сочинения и изложения.

Странно, потому как программа у моего наилегчайшая - традиционная. Не скажу, что прям литературным языком, но писали все, кто как может. Да и темы давали легкие для сочинений. Что б просто научить писать план в 3-4 пункта и по нему уже ответы писать. Вот и получалось коротенькое сочинение в 4-6 предложений. Задавали примерно раз в 2-3 недели, на дом и не на один день. Или дома подготовить план, а по нему уже сочинение писать в классе. И так далее. То есть, именно поэтапно, потихонечку, безболезненно.

Агава, это Вам повезло. В программе этого нет (по крайней мере нам так сказали). Есть изложения, но это в исполнении нашей учительницы - фигня, так как требуется дословно записать прочитанное учителем. В итоге по этим пособиям занималась сама

Дык изложение для младшеклассников - это именно записать прочитанное учителем и не растерять в процессе написания сам рассказик. Потому как детям нужно учиться излагать последовательно, не теряя мысли и еще и грамотно. А это три разных функци, которые нужно произвести одновременно.

Меня тоже поразило, что по русскому языку дети е писали в началке сочинения. Их по литературному чтению мучали - нужно было раз в месяц прочесть одну книгу сверх школьной программы и сдать отзыв по произведению.

Агава пишет:

Задавали примерно раз в 2-3 недели, на дом и не на один день.

Не, нам точно не задавали такого. У нас больше любят задавать звуко-буквенный разбор, выделение орфограмм и исправления ошибок в тексте.

Цитата :

Упорно вместо слова чьи, пишет чи И читает это чи, как чьи.

-Торжественно-мрачно: РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ МЯГКИЙ ЗНАК. ЗДРАВСТВУЙТЕ, КОЛЛЕГА! А ещё ведь и твердый знак в русском языке встречается! Вот где веселуха-то начинается: ставить ли, не ставить ли, и какой ставить-то... Кстати, в учебнике для 8-ого вида все эти проблемы разбираются на сказочно-игровом уровне: мол, стояли буквы в ряд, прибежал мягкий знак и РАЗДЕЛИЛ их, превратив одно слово- в другое. А за этим "правилом"-куча упражнений по теме.
По поводу "не любит читать". Моя тоже читает, по меткому выражению дядюшки, "исключительно по приговору суда"
(т.е. лишь то, что задано на дом, да и то- с большим трудом и скандалом). В учебнике для 8-ого вида читать требуется КОРОТЕНЬКИЕ тексты; многие из них нужно читать ВДВОЕМ ( с мамой, разумеется). Так что я надеюсь, что моя утомляемая детки читать такой учебник не откажется.

Нда... Написала я свой животрепещущий вопрос в ИКП. Пришёл ответ. Нда

Здравствуйте, ... !
На ваш вопрос:

Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, имеется ли какой-нибудь нормативный документ (слышала, что есть какое-то Положение, или письмо Министерства образования, но не могу найти) согласно которому необходимо учитывать логопедические ошибки у детей-дисграфиков при оценке их письменных работ по русскому языку и литературе. Как правильно построить отношения родители-учитель-логопед? Нужно ли предъявлять учителю какие-то справки, заключения? От каких специалистов? Заранее благодарна!

получен ответ:
Уважаемая ...! Что касается первой части Вашего вопроса, можно сказать, что по данному вопросу нет конкретного официального документа, хотя нужда в нем велика. Но есть некоторые источники, на которые можно сослаться в данном конкретном случае:
1. Вятлева Ю.Е. Методические рекомендации по использованию <Пакета агностических заданий по русскому языку для выявления актутуального уровня знаний, умений и навыков учащихся начальных классов специальных общеобразовательных школ 5 вида>. - М.: АРКТИ, 2001. - 24 с. {Библиотека практикующего логопеда) ISBN 5-89415-173-2 Этот источник разработан в нашем институте на основании нормативно-правовой документации САН ПИНа, Учебной программы для школ 5 вида и инструктивно-методических писем А.В. Ястребовой и Т.П. Бессоновой по обучению детей с нарушениями речи в общеобразовательной школе (см. ссылку ниже). Данные методические рекомендации рекомендованы Ученым Советом ИКП РАО и уже довольно давно используются в практике школьных логопедов как общеобразовательной, так и специальной школы, поскольку там есть четкое описание того, что считается логопедической ошибкой, что нет, как оценивать работы учащихся с логопедическими ошибками и т.д.
2. Ястребова А.В., Бессонова Т.В. Инструктивно-методическое письмо о работе учителя-логопеда при общеобразовательной школе. - М.: Когито-Центр, 1996. - 47 с.
3. Ястребова А.В. Коррекция нарушений речи у учащихся общеобразовательной школы - М.: Просвещение, 1978. - 103 с.

Относительно второй части - родители вправе знать диагноз ребенка и то, каким образом выявленное нарушение может отразиться на его развитии. Только совместная работа специалиста и родителей может быть эффективной, поэтому секретов от родителей быть не может. Специалисты должны предупредить как необоснованные надежды, так и полную безнадежность в отношении успехов в обучении ребенка. С уважением, консультанты ИКП РАО
С уважением,
редакция портала.

Откровенно разолил последний абац, а то я не знаю диагнозы ребёнка, и о каких специалистах идёт речь?!?

troya пишет:

Торжественно-мрачно: РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ МЯГКИЙ ЗНАК. ЗДРАВСТВУЙТЕ, КОЛЛЕГА!

Добрый вечер!

troya пишет:

А ещё ведь и твердый знак в русском языке встречается! Вот где веселуха-то начинается: ставить ли, не ставить ли, и какой ставить-то...

Это да, вот взять слово подезд это такая штука... Пишет: подезд. Прочитай, говорю, что ты написал. Подъезд. Прочитай ещё раз - подъезд. Нет, ты ещё раз прочитай! Мам, ты ты что глухая? Я же читаю: ПОДЪЕЗД, ой... что-то по-моему я неправильно написал. Я понял где ошибка! Исправляет: ПАДЕЗД

troya пишет:

Кстати, в учебнике для 8-ого вида все эти проблемы разбираются на сказочно-игровом уровне: мол, стояли буквы в ряд, прибежал мягкий знак и РАЗДЕЛИЛ их, превратив одно слово- в другое. А за этим "правилом"-куча упражнений по теме.

Всё, уговорили, пойду заказывать учебники. Главное чтобы папа нас не убил, когда увидет курьера на пороге с этой стопой макулатуры (как он выражается)

Наточка, мой вроде не дисграфик, но я ему весь русский язык давала по Соболевой. Очень уж объяснения понятны.

Обутя пишет:

Наточка, мой вроде не дисграфик, но я ему весь русский язык давала по Соболевой. Очень уж объяснения понятны.

Мда, я сейчас посмотрела несколько страниц учебника для первого класса Соболевой. Ну по сравнению с нашими - это небо и земля! Как жаль, что я только сейчас поняла, что нужно было для занятий брать совершенно другие учебники. А школьными пользоваться только для галочки, домашку делать

Агава, нашим предлагалось писать СЛОВО в СЛОВО. То есть замена слова синонимом уже считалась ошибкой

Нати, а кто Автор вашего учебника? И что за программа?

Мда, я сейчас посмотрела несколько страниц учебника для первого класса Соболевой. Ну по сравнению с нашими - это небо и земля! Как жаль, что я только сейчас поняла, что нужно было для занятий брать совершенно другие учебники. А школьными пользоваться только для галочки, домашку делать [/quote]

А я до сих пор в них заглядываю, мы за 5 класс еще не прошли то что у Соболевой в 4 написано.