Малек, это я так, а в общем какая разница.

Вот мысля сформировалась-
дети в этом возрасте сами находят алгоритм вычленения, проводят связи.
Хорошо,наши не доросли, не сформировалась.., отстают.
Так может нужно не готовую информацию запихивать, а учить этому алгоритму?

Я вот занимаюсь с детками,которые не могут понять прочитанный текст.
Учу обрабатывать информацию, находить зрительную картинку, тоесть, учу 7-10-12-.. летних тому, что доступно в 5-6.
Принцып такой, они читают,( по методике, я должна показать карточки. объяснить происходящее,)но я злая и заставляю работать их
например, предложение-
Лиса бежала по лесу
Они читают и объясняют в слух каждое слово
Лиса- пушистый зверек,рыжий хитрый
бежала- очень быстро двигалась, что то ей нужно было
По лесу- была в лесу, лес- много деревьев, растений.


Нужна информация для наших.

Вредина пишет:

Цитата :

Почему я бьюсь по 5 часов, головой, об уроки, а он забывает материал на следующий день???

Мне кажется происходит следующее, попробую обьяснить на собственном примере. .

Вредина,но сдать то,он успевает, и все равно- завтра или через неделю, а потом Ап- программа стерта, информации нет!!!

" И почему он может это компенсировать в других ситуациях?"
Вот, Енн, самый главный вопрос. Если уж, что-то не так, то это "не так" проявится во всем. Но нет. А привыкли, что мама пожалеет, причину найдет, оправдает, психолога найдет...Когда в школе были трудности с одноклассниками, несправедливость и предвзятость учителей - не вмешиваться было невозможно. Я не жалею об этом. Но он тогда и работал. И знания были. По-честному если оценить, а я все же имею отношение к профессии, и программу по всем предметам до 7-8 класса прошла сама заново, так у него - между 4 и 5, по большинству предметов. Но несправедливо занижали. Снизилась самооценка. Пропало желание бороться. С 9 класса практически бездействует. Неуважительная причина. И мне занижали, по химии, например. Но я ему говорю, моя самооценка от мнения окружающих не зависит, и тогда не зависела. Ты- нормальный. умный парень, в некоторых областях - умнее меня ( да, да - шахматы, хотя бы). Что еще я могу сделать?

Енн, мой если что-то усваивает - то это если уж не навсегда, то надолго. Другой вопрос, что с его темпами усвоения он за рамки учебника выйти просто-напросто не успевает, т.е. дополнительная литература, аудиопрослушивание и прочее - это не для него.

Малек, вам уже легче.
У нас информация хранится очень избирательно ( или хранится не там? или не так?).
Но и та, что я тудЫ поклалА.
У меня навязчивая идея научить его учиться .
Не может сам надо учить. Я действительно не смогу учиться дальше 9 класса.
геометрию, химию. физику- не потяну.
репетиторы- боюсь, не потянут его.
нужно или ПТУ или что то с этим делать.


PS, кто б еще сказал- когда работать???

Енн пишет:

У меня навязчивая идея научить его учиться .
Не может сам надо учить. Я действительно не смогу учиться дальше 9 класса.

Енн, я смогу, но не хочу, хотя и на пенсию выйду как раз. Поэтому если будут идеи КАК научить учиться - пишите. У меня таких нет .

Можно к вам?
Научить сына самостоятельности в первую очередь в вопросах учебы - очень животрепещущая тема для меня.

Мой не делает задания (самостоятельные, контрольные и т.д.) в школе по причине всепоглощающей неуверенности в себе.
Дома до недавнего времени уроки делались так:
Няня (я с ним уроки не делаю по причине реальной возможности смертоубийства) стоИт рядом с ним, разбирает каждое задание, потом он начинает писать, заранее проговаривая то, что сейчас напишет, а няня говорит "Пааавильно", "Молодеееец". Вот тогда он пишет.
В школе учитель во время контрольной не может стоять рядом и говорить "Прааавильно"...

Сейчас я почти победила няню (она ооочень опекающая) и настояла на его самостоятельной работе (подсматриваю из-за двери )
Няня даёт ему задание, заранее оговаривая, что это задание он делает САМ, а потом она проверит. При этом по математике результаты вычислений записываются карандашом (это учительница наша придумала. она и в школе ему стала разрешать так делать, а если не правильно, - не бойся, потом сотрем и исправим )
С таким методом он последний месяц (чуть меньше) дома стал большинство заданий выполнять самостоятельно. И в школе появился прогресс при написании самостоятельных. По крайней мере половина, а иногда и больше, контрольной написано.

В ПТУ тоже учиться надо, выполнять учебный план.

Ох, Энн прочитала про вашего - прямо про мою. Про пауков и пр. может взахлеб рассказывать. Очень интересуется химией и физикой ( благо они в школе еще не начались), а вот в математике скоро забудет как из 20 вычесть 5. И насчет русского говорит, а какая разница насколько безграмотно я пишу?
Учебник даже по природоведению открыть - западло, а о сложных процессах будет размышлять весь вечер.
Почему все так избирательно! А какая заинтересованность в выполнении внеклассной работы! Ведь большинство детей всегда избегают делать что-то сверх школьной программы, а моя "ленивая" готова собирать макулатуру, рисовать газету, петь на концерте, главное не напрягаться с уроками.

Скала пишет:

а моя "ленивая" готова собирать макулатуру, рисовать газету, петь на концерте, главное не напрягаться с уроками.

ооооооооооооооо, друзья!
мой может неделями читать научные журналы,готовясь к очередной олимпиаде, выиграть ее, иииии по этому же предмету на уроке получить 3

Енн, Скала, понимаете,пока школа - все как-то рассасывается...Чем дальше - тем...Требования то взрослые - а поведение детское. А 20 лет попробуй-ка дятлом быть. Никакая психика не выдержит. Ну хорошо, продятлим до диплома... А работа? Тоже репетиторов наймем? Может, все таки честно признаться в нерешабельности проблемы и оставить их в покое и дать себе жить...

Терра, Ваш ребенок ведь сейчас в колледже учится? Если не секрет - то в каком и как дела там обстоят?

Как приготовить Д/З

по истории

1 - находим параграф,( 2 мин)
2- читаем вопросы перед параграфом и после,
кратко записываем в тетрадь оставляя 3 сточки для ответа,
3-читаем параграф, и на каждый вопрос находим ответ и кратко записывает его, в книге карандашом подчеркиваем опорные слова.
4- записываем все даты и события,
5- записываем все ФИО- кто? что сделал ? и когда? чем закончилось? ( очень кратко)
7-записываем и запоминаем все новые слова и определения
6- главный вопрос "ЧТО ЗАПОМНИЛ?"
8- Повторяем по конспекту.
время- 45 минут.

Терра пишет:

Енн, Скала, понимаете,пока школа - все как-то рассасывается...Чем дальше - тем...Требования то взрослые - а поведение детское. А 20 лет попробуй-ка дятлом быть. Никакая психика не выдержит. Ну хорошо, продятлим до диплома... А работа? Тоже репетиторов наймем? Может, все таки честно признаться в нерешабельности проблемы и оставить их в покое и дать себе жить...

вот, это, я понимаю.
И не хочу дотянуть до 20-30..

Енн, присоеиняюсь к просьбе: если появятся идеи, КАК научить учиться - напишите, а?
У нас еще проблема в том, что когда я прошу сына, чтобы он читал параграф не целиком сразу, а маленькими кусочками, и эти кусочки себе пересказывал - он злится ужасно и отказывается это делать. Что уж говорить о том, чтобы выписывать главные мысли??? Конспеукт параграфа (если это задает учитель, а не я прошу) у него длиннее, чем сам параграф. Все подряд пишет,опять же, не вдумываясь.
Пересказывать что-либо вообще отказывается.
Видя задачу, возмущенно восклицает: "Ну и как я это должен решать???!!!"
Начинаешь ему объяснять суть (не саму задачу, а принцип) - он нетерпеливо поводит плечами, а иногда откровенно говорит: "Ты скажи, что здесь писать, и все".
Т.е. не только не может (вернее, не совсем не может, а просто требуются дополнительные усилия для того, чтобы смочь), а еще и не хочет напрягать мозги.
Ему скоро 14. протест прет вовсю. И во всем. У меня уже нет сил бороться с ним по поводу учебы. У самого желания научиться справляться с ней самостоятельно - нет.
Девочки, можете не верить. Но я не "пасла" его с уроками в 1-3 классах. Не заглядывала под каждую букву, не подчищала ему в тетрадках исправления. Он учился сам. Помощь, конечно, была. Контроль был. Но делал он сам. Самостоятельнее многих. Что случилось потом? Или как раз я упустила то благодатное время, чтобы показать ему, еще маленькому и готовому слушать, принципы обработки материала?

Скопировала про историю. Ко многим устным подходит. Распечатаю и принесу сыну. Спасибо, Енн. Будем пробовать.

Малек, как вы уже поняли, не работает почти и пропуски. По математике долг - тригонометрия. Надо сдать конспект хотя бы теории по основным пунктам. На днях нашли такие отличные уроки онлайн, он сам заинтересовался, и все прослушал и понял, про тригонометрию как предмет, тригонометрическме функции, про углы первой четверти., про логарифмы. Законспектировал две темы из 5 и все. Отдохну, говорит,потом снова. Притомился. сердечный. Работал минут сорок от силы. А за пересдачу платить надо. И каждое утро собирается полтора часа. При всем готовом. Краситься укладываться не надо. Опаздывает на первую пару или вообще не идет." И что? Колледж же платный ( вроде как - кто платит, тот и ...). У нас все так делают". И я не хочу за ЭТО платить...Вообще. Не только за пересдачи.Т.е. просто покупать бумажку-диплом.

[quote="armusik"]Енн, присоеиняюсь к просьбе: если появятся идеи, КАК научить учиться - напишите, а?
[/code]
я очень надеюсь на их появления .
Вот ребенок сегодня самостоятельно делает задания.
Утренняя взбучка пошла на пользу, меня не зовет, жду проверять

Армусик у меня так же как у Вас - в 1-2 классе было лучше, чем в третьем. Я не стояла над дочкой, в классе вообще до 4 класса не было жалоб. А потом все хуже и хуже. Вот это очень удивляет.
Енн, как я Вам завидую!
У меня самостоятельно не делает с 1 сентября этого года, и вообще ничего не делает вторую неделю.

Терра, вот этого я и боюсь, что у моего так же будет . Поэтому никаких платных обучений, пусть ПТУ, но бесплатно.

Малек, очень жаль, но скорее всего, будет, у всех почти будет так. У кого есть потенциал, он проявляется, наверно все же еще в школе , опять же не в виде условных оценок "по договоренности", а в виде реального интереса к учебе и самостоятельного, и совместного с учителями, настойчивого успешного овладения какими-то реальными знаниями.
А так.. уж если у кого будет из большинства наших диплом, то только, сами понимаете какой и откуда. Вот такая жесткая и неприкрытая правда. Дай Бог, чтобы я ошибалась...

Если нужно запомнить на долго точную информацию

первое повторение — сразу по окончании чтения;
второе повторение — через 20 минут после первого повторения;
третье повторение — через 1 час после второго;
четвертое повторение — через 3-4 часа после третьего.
пятое повторение - через 8 часов( или утром следующего дня)

Если нужно помнить очень долго

шестое повторение- через 24 часа
седьмое повторение - через 2 - 3 недели после третьего;
восьмое повторение - через 2 - 3 месяца после четвертого повторения

Терра пишет:

Малек, очень жаль, но скорее всего, будет, у всех почти будет так. ...

Не только у наших. Не умеют учится больше половины школьников. Знаю мам, не разу не тематических детей- все как под капирку.

Енн пишет:

Если нужно запомнить на долго точную информацию

первое повторение — сразу по окончании чтения;
второе повторение — через 20 минут после первого повторения;
третье повторение — через 1 час после второго;
четвертое повторение — через 3-4 часа после третьего.
пятое повторение - через 8 часов( или утром следующего дня)

Если нужно помнить очень долго

шестое повторение- через 24 часа
седьмое повторение - через 2 - 3 недели после третьего;
восьмое повторение - через 2 - 3 месяца после четвертого повторения

Я пользовалась этим приемом (как я про него забыла?) - очень эффективно, особенно в учении билетов или тем по иностранному. Только схема была без 3-4 часа: сразу-20 минут-час-8 часов-сутки.

У меня в схеме Енн добавляются пп. "в этот же день - перед сном"
и "через неделю"

Отлично работает, даже если выполнять не все пункты. "Повторение - мать учения" (с)