Извиняйте, что внедряюсь, но мы с подругой очень охотно менялись вещами в этом возрасте (12-14). Обе без всяких -30%. Другие девчонки из класса тоже менялись. Да что там, взрослые тетки за 30 друг другу дают вечерние платья поносить "на мероприятие".

Мне кажется,что с подругой ,с сестрой-это в рамках приличия,но когда чужой девочке отдать свои вещи,чтоб только та благоволила к Ане..Безотказность-это еще одно проявление инфантилизма..

а как вы сразу догадались, что она из безотказности отдала свои вещи? Вошла девочка в Аниных вещах. Вы сразу делаете вывод, что это Аня из безотказности их отдала. А может, девчонки за два дня решили, что они теперь подруги на всю жизнь.

Тут очень тонкая грань. С одной стороны, наверно, действительно ваша девочка не возражает дать что-то свое. С другой стороны я тоже помню, что в пионерлагере если у кого-то в отряде были симпатичные вещи, то могла и очередь стоять: "Дай поносить!". И отказать очень сложно. А многие спокойно вещами менялись и так ходили.
Мне тоже сыну приходится часто объяснять, как правильно вести себя в той или иной ситуации. Нам, правда, пока 9 лет. И иногда очень сложно, потому что уже характер вылезает, и желание сделать по-своему, хоть это и неправильно. Где можно уступить, я уступаю, и он на своих ошибках в каких-то ситуациях учится. Ну например, это вкусные конфеты, а эти нет. Сегодня в магазине поспорили. В итоге я сказала: "Бери, что хочешь". Смотрю - взял и одни и другие, сказал, что попробует и решит САМ, что вкуснее.
Все ситуации предвидеть, конечно, невозможно. Но надо разбирать и обсуждать какие-то ситуации, что-то да запомнится.

Цитата :

Где она взрослость,чтоб хоть чуть-чуть?

- Ну как же: джинсы, духи, Гламур, переодевание. Может Вы чего то пропустили и там первое увлечение, да тем более на свободе? А если это так, конечно условности и нарушаются. Или так - Аня дала свои вещи в обмен на те, что у самой нет. А вообще обмен у нас в детстве был в лагерях постоянный. И если нет условностей в голове - девчонки делали это каждый день. И кстати сказать я была почти единсвенная которая не делала этого - просто не люблю чужих вещей одевать - но на это у меня была уже причина, причем сложившиеся.

Девочки,я ,конечно ,понимаю,что в этом возрасте(да и помладше,и постарше)у них так-два часа поговорили,и все-друзья-не разлей вода. НО я оч хорошо знаю свою дочь. В людях она ну совершенно не разбирается.Бывает ситуации,что прям как в детском саду.Приходит со школы,говорит:Таня -моя лучшая подруга.Причем это Таня совсем недавно про нее какие-то гадости говорила,а сегодня оказывается по-доброму посмотрела и поговорила с моей Аней,вот и сразу подругой стала.У всех это бывало,знаю,но уже ж должно вроде пройти???
Еще обиднее,когда этот инфантилизм замечают окружающие:бабушка,родственники,моя младшая сестра (я ей постоянно доказываю,что Аня повзрослела,но себя-то не обманешь).
Смотрю на Аниных одноклассниц-какие взрослые,а рассуждения почти неотличимы от взрослых!Тем летом была у меня ситуация,когда я родила вторую,ей было месяц,и приезжала моя мама из другого города,и мне срочно надо было в пару магазинов за вещами для дома,а муж пропадал на работе.И я Аню и ее подругу-одноклассницу просила,чтоб постояли с коляской около магазина,пока я бегаю.Так моя Аня вся перепсиховалась,потому что ей видите-ли хотелось на площадке играть,а я видите-ли не пускала.И ее подружка уговаривала,что твоей маме нужна помощь,поэтому постоим.А моей хоть бы хны..
Вот я еще о чем. Т.е.с трехлетним ребенком уже можно о чем-то договориться,что-то объяснить,а у меня же с моим большим ребенком ну просто это невозможно!!Может нужны какие-то другие слова,а не просто объяснения..После наших с ней таких разговоров мне ну просто противно-и за себя,и за нее.
Хочу,чтоб девочка ну хоть немножко повела себя по-взрослому,почувствовала себя ответственной за свои поступки..Абсолютно неприспособленный к жизни ребенок..И наверное моя вина.Наверное я себя как-то не так веду.

Позитивка,вот это-то сочетание меня страшит.Дочь в 12 лет имеет все,что полагается по ее возрасту:окружение, соответствующее ее календарному возрасту, журнальчики,духи,косметику,компьютер с виртуальными друзьями,но это все при фактическом возрасте в 5 (!) лет!!! Дай сейчас 5-летней девочке все,что имеет 12-летняя,и что - она повзрослеет?Конечно ,нет..И детские поступки никуда не денутся.
Я поэтому пытаюсь спросить у Маячка:какими словами и поведением мамы лечится инфантилизм,и уйдет ли он вообще?

Надин.
Я конечно извиняюсь у Маячка, но пока ни чего такого,что не соответствует 12 летнему подростку,а тем более неадекватного, лично я не прочитала.
Пожалуй-это вы торопите события, и хотите ускорить взросления девочки.
У вас младшая дочь,старшая немного ревнует.И что-бы обратить на себя Ваше внимание,она иногда "снижает" свой возраст.А если учесть,что вы очень хотите видеть взрослую помощницу, то можно сказать,что это своего рода протест.Протест против ваших требований повзрослеть",прям сегодня"А она хочет быть еще маленькой маминой принцессой.
Не надо торопить время.Я понимаю вас,психологически Вы настроились на младшего ребенка,по сравнению с которым старшая выглядеть уже взрослой.
Но поверьте,это не правильно-

Цитата :

Смотрю на Аниных одноклассниц-какие взрослые,а рассуждения почти неотличимы от взрослых!

12 лет.девочка,по определению должна быть еще ребенком!
Посмотрите на нее другими глазами,она хочет еще быть маленькой, но это скоро пройдет.Ведь так мало времени осталось,до ее взросления.

Енн,но дочь и раньше такой была,до рождения сестренки.А я все старалась не замечать эту проблему,закрыть глаза,сделать вид,что все нормально..Вы мне и сейчас предлагаете закрыть глаза,и ждать,и надеяться,что все перерастет?А больше не могу.Уже не верю и не надеюсь.Ничего нормального в таком поведении я уже видеть не хочу..И знаю прекрасно,что само все не рассосется.
Это постоянное нытье (знаете,как у маленького крохи,кот-й все плачем добивается),истерики из-за всякой ерунды.Выслушать меня никогда не хочет.Только дай ей то,чего она хочет,а не получается-буду плакать..
Я просто не хочу вырастить взрослого инфантила! :z3:

Надин, можно я задам очень личный вопрос. И если попаду в точку - то мне кажется откроется причина отношения

Цитата :

взрослого инфантила

. Если лезу в душу прошу простить и не отвечать.
Может у Вас поведение дочки очень похоже на поведение какого-то взрослого которого Вы не можете до конца принять, а приходиться. (может быть это даже отец девочки). Создается впечатление, что протест Ваш именно не повторить кого-то еще.

Да,нет,Позитивка,кто такие взрослые инфантилы я знаю скорее понаслышке,и ,пожалуй,если и видела их,то не близко,а так-проходили по жизни рядом.Думаю,что им самим тоже нелегко от самих себя,а окружающим тем более. И не хочу,чтоб дочка такой осталась,потому что понимаю,насколько ей такой будет сложно устраивать свою жизнь..
И отец девочки вполне самодостаточный человек,и это тоже само по себе тяжело,потому что он тоже видит (реже,чем я конечно),что поведение дочки отличается от того,что должно быть по возрасту.Он на нее попросту кричит за такое поведение.А я -то чувствую,что надо как-то по-другому с ней,менять наше с ним отношение к ней.
Вот сейчас она вышла на связь из санатория. И я ей сказала,что мне придется сообщить о том,что она не принимает таблетки лечащему врачу и воспитателям,чтобы они ее контролировали ((а по-другому никак!!!). В ответ,она как всегда расплакалась,раскричалась,что не надо этого делать,что ее будут ругать (она этого очень боится),что она все будет принимать сама.Сказала,что перестала принимать таблетки от того,что у нее стала болеть голова..
Ой,я теперь ничего не знаю,не знаю,как поступить.. Доверия к ней у меня нет,тому много было примеров,что верить этому ребенку нельзя.
Я в общем сказала ей,что никому не сообщу,но с условием,что она все будет принимать ((опять же сказала ,не веря этому)).
А сама думаю,что надо будет все равно позвонить врачу..А с другой стороны-попрошу врача не ругать ее,а просто давать таблетки под личным присмотром воспитателя,но где у меня гарантии,что он именно так и поступит?Ведь может поступить по своему усмотрению,и нанесет ребенку травму,тем более,если она поймет,что я все-таки не сдержала слова.. :no_comments:

Надин.
И все-же я хочу еще раз сказать-Вашей дочери только 12 лет.Она только входит в подростковый возраст!У нее гормональная перестройка организма только началась.
У нее могут быть и резкие смены настроения,и плаксивость и...многое многое другое.
И это поведение 100% нормальное для 12 лет девочки.
У меня у самой дочь-(не тем), кроме того я работаю с детьми и подростками.А все ваши проблемы укладываются в проблемы нормального 12 лет подростка.
Я не призываю ждать ни чего.С девочкой конечно нужно работать,воспитывать,любить...как и любого ребенка.
Но не вижу причин бить тревогу и искать каких-то не стандартных решений.
Почему-то считается,что нормально развивающийся ребенок-это ребенок 100% без проблемный,который должен-то-то,то-то,и то-то.Но так,не бывает.У всех детей есть кризисы в возрасте.Да, и просто "золотых" детей я не видела.
Попробуйте взять листочек ,разделите его на 4 чести по длине.В верху напишите проблемы,а колонки пронумеруйте возрастом человека-условно - 7- 10 лет, 12-14лет, 14-18 лет, и взрослый.
А теперь попробуйте вписать в каждую графу ,то, как должен решить, по вашему усмотрению,данную проблему человек определенного возраста.Но помните- В каждом возрастном отрезке решения меняются,хотя-бы в деталях..



А вот вот это вы бросте!

Цитата :

А больше не могу.Уже не верю и не надеюсь

Nadin пишет:

Енн,но дочь и раньше такой была,до рождения сестренки.А я все старалась не замечать эту проблему,закрыть глаза,сделать вид,что все нормально..Вы мне и сейчас предлагаете закрыть глаза,и ждать,и надеяться,что все перерастет?А больше не могу.Уже не верю и не надеюсь.Ничего нормального в таком поведении я уже видеть не хочу..И знаю прекрасно,что само все не рассосется.

Я просто не хочу вырастить взрослого инфантила! :z3:

Надин, нет такой волшебной таблетки, нет такого волшебного слова , способных раз и навсегда избавить вашу дочь , моего сына, других детей от инфантилизма. У нас просто нет иного пути, как ждать и надеяться , и любить и воспитывать, и говорить и говорить и говорить одно и тоже. И не надо закрывать глаза, и не надо делать из поведения дочери трагедии.
( вот уж совсем шепотом: Я в вашем сообщении увидела только вашу усталость и раздражение и ничего удивительного или возмутительного в поведении дочери )

Кричать на чужого ребенка с порога я бы не стала ни при каких обстоятельствах - ну, если он не угрожает жизни другого ребенка.
Я бы этот вопрос выясняла со своим ребенком, а не с чужим. Тем более что свой ребенок - здесь рядом, под боком.
Откуда ребенок взял про шашлыки? кто заронил ей в голову эту идею? если вы заронили - надо понимать, что ребенок ждал, надеялся - не получил желанного... далее, прям по Грину - бабах!
Таблетки давать СДВГ-шному ребенку, чтобы он их пил по графику - совершенно ДОХЛЫЙ НОМЕР. Как вам могло прийти в голову, что она их будет пить сама - вообще не понимаю. Обычно в лагерях лекарства сдают вожатым и расписывают график приема - потому что всем понятно, что дети сами никогда по доброй воле лекарства пить не будут. Я вот возле своего даже рядом стою - и то ухитряется то на пол уронить, то под тарелку припрятать... и в цветочных горшках таблетки находила...
и в просьбе привезти другие джинсы вместо грязных не вижу ничего криминального...

Кстати, абсолютно неприспособленный к жизни ребенок - это не тот, у кого в лагере подруги в его вещах ходят и свои вещи все грязными комочками (это, кстати, в порядке вещей ) - а тот, который звонит каждый день маме и говорит "забери меня отсюда". Или вожатые звонят - заберите его.

Енн пишет:

Надин.
И все-же я хочу еще раз сказать-Вашей дочери только 12 лет.Она только входит в подростковый возраст!У нее гормональная перестройка организма только началась.
У нее могут быть и резкие смены настроения,и плаксивость и...многое многое другое.
И это поведение 100% нормальное для 12 лет девочки.

Надин, я, конечно, не специалист, извиняюсь, что влезаю, это просто частное мнение

Мне кажется, что Вы очень многого от ребенка хотите в 12 то лет! Вспомните, в школе, классе в 6- 7 : кто-то еще в куклы играет, а кто-то уже с парнями встречается. Но все абсолютно нормальные, просто разные. Я не прочитала ничего, что показалось бы мне несоответствующим. Может быть Вы излишне строги к ребенку?

И еще, "нытье, как у маленькой крохи" - - ведь когда младший ребенок плачет Вы идете к нему и пытаетесь успокоить, утешить, решить его проблему. Может быть Аня интуитивно пытается копировать поведение, дающее результат? И детская ревность. Не сбрасывайте это со счета. Иожет быть Вы ожидаете от нее помощи и "беспроблемности" не потому, что она большая, а потому, что Вым некогда уделить ей больше внимания, т.к. Вы заняты с младшим ребенком?

Честно,то и я не увидела ничего такого из ряда вон выходящего в вашей дочери!
То,что вещи свои дала другой девочке не вижу ничего криминального!
У меня стрший сын( не темат.) в интернате менялся вещами со своими друзьями.
А что тут такого!И я в лагерях менялась кофточками и платьями.
А вот лекарства давать пить детям в санатории должны давать под контролем,тем более нашенским
Ведь это САНАТОРИЙ(для меня мед. учереждение).Какой ребенок будет пить самостоятельно лекарство? не пониманию ,что думает об этом лечебный персонал!
Вы очень раздражены на девочку,я понимаю,устали(сама еле ноги волочу после сыночка,поэтому и читаю этот форум,чтобы держать себя в руках),но девочка не виновата,что родилась такой.Она нуждается в помощи,любви и внимании.

Девочки,почему вы все, как один,извиняетесь,когда пишите мне. Я же и написала только для того,чтобы услышать ваше мнение.Оно такое ободряющее,позитивное..!!
Только поймите,я,и так долгие годы себе говорила:и это нормально,и это,и завтра будет по-другому. А взросление идет такими маленькими шажочками,что прогресса долго-долго не видать. И видимо я уже утомилась ждать результата.
А по поводу таблеток,которые деть мой не принимает. Эти таблетки назначил врач-психоневролог санатория и выдаются таблетки воспитателями каждому ребю,и это дело должно быть под их контролем. Санаторий-то психоневрологический!А воспитатели видимо раздали таблетки (28 стаканчиков с таблетками после каж. приема пищи),а как дети их принимают-не видят.Я понимаю конечно,не будешь же лично наблюдать как 28 раз эти таблетки выпиваются,и так 3 раза в день. Не знаю,может и не один мой ребенок до такого додумался,чтобы не пить..?
Но так я для себя и не решила-звонить или нет врачу.

А чего решать -то -звоните, только доброжелательно.
( И вообще, если эти таблетки не ужасно важные, так и хрен с ними. Дома курс пройдете. Используйте время пока дочка в санатории для отдыха)

Цитата :

Используйте время пока дочка в санатории для отдыха)

Правильно,тетушка Чарли!
Свого уложила спать-вздохнула с облегчением!
жду очереди к неврологу сама (17.05),как Моисея)))
Сил моих уже нет,вы бы видели,как он себя сегодня вел,когда мы пригласили девочку из класса к нам сегодня в гости!
не выдержало мое сердце!Пошли гулять на улицу!

Цитата :

Но так я для себя и не решила-звонить или нет врачу.

Звонить,лечение надо пройти.

Енн пишет:

Цитата :

Но так я для себя и не решила-звонить или нет врачу.

Звонить,лечение надо пройти.

А я бы не стала звонить, если ребенку обещала этого не делать. Курс лечения - это очень нужно и важно, но это реально пройти и через месяц дома. А окончательно потеряв доверие ребенка его придется восстанавливать годами... Особенно в подростковом возрасте.
Если ребь выходит на связь регулярно, может подождать следующего раза и предупредить, что попросите воспитателя контролировать? Что-то вроде "Я помню, что мы по этому вопросу уже договорились, и понимаю, что ты будешь возражать, но я это делаю только для своего собственного спокойствия... знаешь ведь, что мамы бувают очень беспокойные... буквально на ровном месте им все чудится... вот и я такая сумашедшая мамаша у тебя. Я скажу воспитателю, что прошу его контролировать не потому, что тебе не доверяю, ты обещала все принимать и обещание обязательно сдержишь, но просто я очень мнительная и если мне пообещают два человека, то я буду спокойна вдвойне. И вообще, ты же можешь отвлечся и забыть. Я сама все периодически забываю, никогда не знаю где пульт от телека... у тебя плохая генетика в плане забывчивости..."
Как-то так...

А я бы позвонила воспитателю и спросила КТО контролирует принятие лекарства детьми? А заодно поинтересовалась бы что назначено ребенку. А вот опавдываться перед ребенком за свои действия не стала бы. Потому, что это вообще не девочкина проблема, а тех, кто отвечает за лечение детей в данном санатории. С них и спрос.

Цитата :

Только поймите,я,и так долгие годы себе говорила:и это нормально,и это,и завтра будет по-другому.

Видимо, придется заветную формулу поменять на "Ну и пусть по-другому не будет, мы научимся с этим жить, и все будет нормально"