Скала пишет:

Потом когда успокоится она упорно не хочет поднимать неприятные для нее темы.
К тому же она более импульсивная - мне кажется, она потом и сама не может многие свои поступки объяснить, злиться , что так поступила ( не знаю на кого на себя или меня?). Поэтому старается побыстрее это забыть.

И у моего один в один так же .

Смурф, все правильно, душа болит постоянно, да, они понимают, да, переживают, злятся на себя и весь белый свет. А реально не в наших мамских хилых силах в этом возрасте изменить что-то кардинально, ну вот и чувствуешь себя сапером - неверный шаг - взрыв - откат. Это надо перерасти, но с какой степенью раздрая дети и родители приходят к окончанию этого возраста-вот вопрос. И никто не знает точно, кто там что чувствует, и у кого что останется в подсознании. Это от типа личности зависит - один человек сам за все в ответе, а у другого все кругом виноваты

Toma

Цитата :

Дасе просто очень сложно понять Скалу, потому что она не работает.

Прошу прощения,но это полная чушь.Какая связь между принятием своего ребенка и работой?Сколько у нас тут работающих и сильно-много мам,у которых эта проблема или отсутствует или сведена к минимуму.

Принятие-это не уси-пуси круглосуточные,это другое,довольно обширное понятие,практически все основанное на чувствах.Никто не предлагал корчить что-то из себя,потому как если вам НАДО корчить,то о безусловности и принятии речи УЖЕ не идет.
За всеми постами Скалы я лично вижу педагогические приемы,боль,разочарование,усталость,беспокойство даже,но я не вижу отношений мать-дочь.Да,люди разные,по разному выражают свои чувства и эмоции,по разному относятся к людям,воспитывают своих детей и тыпы.Поэтому я в каждом своем посте пишу,что "этот пост только МОЕ мнение,это только МОЙ взгляд" и все написанное может отличаться от мнений и взглядов других.И я не прошу со мной соглашаться,но никогда не преследую цели кого-то обидеть.Я сама прекрасно знаю,на собственной шкуре,когда люди обижают кого-то только потому,что он думает не так же,как они сами.

малёк пишет:

Скала пишет:

Потом когда успокоится она упорно не хочет поднимать неприятные для нее темы.
К тому же она более импульсивная - мне кажется, она потом и сама не может многие свои поступки объяснить, злиться , что так поступила ( не знаю на кого на себя или меня?). Поэтому старается побыстрее это забыть.

И у моего один в один так же .

Нас уже больше.

Я никак не могу понять,что имеется в виду под "безусловной любовью"?

Toma пишет:

А я во многом согласна с Биглик.
Когда много проблем, то нет сил сюсюкаться, все силы направлены на выживание.
Не надо забывать, что Скала работает и она главная кормилица и содержит практически двух человек.
А в свободное от работы время вместо того, чтобы отдохнуть тратит на выяснение мало приятных ситуаций из жизни своего ребенка.
Дасе просто очень сложно понять Скалу, потому что она не работает.

Тома, я работаю и у нас нет бабушки и вообще родственников.
И ребенок в сложном состоянии.
Мне Вы не откажите в попытках понять Скалу?

Мне странно, когда тема принятия и доверия переводится в сюсюкание.
Но если мама ждет понимания от дочери, то она сама должна попытаться понять ее.
И напрячься, и измениться самой где то. Не хочется? Вот и детям не хочется.

+100, Дрим

Биглик пишет:

Ну вот у моего воровства как такового нет, ну пару эпизодов помню в разные периоды. А у нас? Поэтому ах-ах, подростку трудно, он запутался, давайте его пожалеем за это - это не про меня, я наоборот стараюсь донести, что поступки и действия, которые человек себе позволяет, имеют вполне определенные характеристики. И если это за гранью, то мне все равно, на каком боку тюбетейка(((

Помогает?
Любовь и принятие не подразумевает безусловного ОПРАВДАНИЯ поступков.

Чего ж тут не понять... это когда мать любит ребенка так, что никогда внутренне не откажется от него, чтобы он неправильного не сделал, ее сердце может рваться на части оттого, что ребенок сделал гадость, подлость, но оно не перестает любить.
неприятие это врутренний отказ от ребенка, " ты не такой, как я мечтала, хотела, и тогда мне уже все все равно..."

Енн пишет:

Я никак не могу понять,что имеется в виду под "безусловной любовью"?

Енн, а это когда и в радости и в горе. Это кода любят не за что-то, а просто потому, что это твой ребенок.

Ну да, когда ни за что, а вопреки...

Это когда есть ребенок. Вот такой, никакой другой, только вот этот. И принимаешь его целиком, а не "мамины глазки" и "папины ручки", "а это свекровин идиотский характер".... Не раскладываешь на составляющие....
И да, правильно Дрим писала. Меняешься вместе с ребенком, потому что взрослый человек, потому что это правильно - создавать среду, где и себе и ребенку будет удобно и комфортно....

Енн, просто безусловная любовь не равно всепрощение и безнаказанность.

Я не знаю про "безусловную любовь"... Я только знаю, что отвечаю за этих детей, что это МОЁ, что никому, кроме меня (ну и мужа), они не нужны. Да, злюсь, когда они не оправдывают какие-то мои ожидания. Разочаровываюсь. Но ощущение, что это "свои", перевешивает все...
Мне кажется, что вот эта общность и есть залог хороших отношений. Если ее нет, нужно срочно что-то делать.
По постам Скалы вижу, что такая общность есть у нее и ее мамы. С дочерью она периодически возникает в поездках, но дома все возвращается к тому, что было.
И дело даже не в поездках самих, а в том, что там нет бабушки...
Скала, а вы не чувствуете, что дочках в контрах не с вами, а с вашим тандемом с мамой? Она "выпадает", она становится "чужая"... Мне ситуация напоминает дружбу трех подружек, из которых одна, как правило, чуть в стороне, и страдает от этого.

А мне ситуация Скалы вообще не понятна.
Под какими только углами на нее не смотрели...
Скала ЛЮБИТ Юльку, и это вне всяких сомнений.
ВКЛАДЫВАЕТСЯ в нее. Очень.
Постоянно, много и разносторонне.
Подходы разные пробовала. Пряники с кнутами разных моделей и в разных пропорциях....

И все равно получается, что получается.

Была идея, что это болезнь какая-то
Не подтвердилось.
Не нашли у Юльки ничего такого особенного.
Что тогда?
Загадко.....

А еще Юля может есть бабушкино из мести\ревности.

Может это и правда ревность к бабушке?
У меня вот сын такую реакцию в прошлом году выдал, когда м поехали пожить на дачу к моей маме... нее не воровал, но дуриииил по полной, явно ревновал , что не все внимание ему.

Вита
Мне ваша мысль показалась очень интересной и много поясняющей для меня лично.

Дрим, помогает что? Вы вопрос задали, мне с телефона цитировать не очень удобно. Безусловная любовь это и есть то самое принятие, при чем здесь сюси-пуси, речь- то не об этом шла. Называние поступков своими именами помогает поставить на место чудесатое дитятко, а глобально проснуться утром и понять, что тревожиться больше не надо, потому что у детки лобная доля мозга наконец сформировалась - не помогает.
Конкретно про дочку Скалы - ах, мама не хочет меняться, поэтому и дочка не хочет, замечательно. Это мы опять про то самое принятие демагогию разведем или все-таки поступки у дочери такие, которые понимать просто нелепо? Вот воровство денег - не хватает деточке на побрякушки? Хорошо, поняли, простили, сломали мозг над созданием системы штрафов и поощрений. А не работает! А почему? А потому, что это маме надо логику искать и причинно-следственные связи, это мама стремится быть последовательной и справедливой. А дочке вообще все равно, как это называется и что потом будет, а о том, как несправедлив мир, будет верещать, когда ее Скала попытается на место поставить и про договор напомнить. То же самое уроки, истерики, вранье - что Скала должна безусловно принять? Тот факт, что дворы тоже мести кому-то надо? Или мы о поведении за гранью говорим? О принятии - разными словами про одно и то же сказали все - Смурфик, Малек, Вита, Цапа - кто ж с этим спорит? Да принимаем и любим мы все своих детей, и ручки, и глазки, и характер принимаем, какой есть. Но есть еще кроме этого мировоззрение, сформированное под влиянием характера и окружения, и оно определяет поступки и поведение, и если поведение на грани асоциального, тут уже не до розовых соплей - тут бы от беды уберечь в надежде, что перерастет.
Все, пошла я из этой темы, кто о чем, а вшивый о бане...

Почему так ведет себя дочка Скала уже не раз говорила, у нее такой характер: хочу, значит все. Не может сдерживать свои желания.
Хочу - вынь да положь. И муж, отец ребенка был такой же.
И мне кажется, что Лева у Козы такой же, если что хочет - то разорвись, но выполни его желание.
И с этим бороться штрафами? Я даже не зеаю есть ли смысл.
Как научить ребенка обуздывать свои желания?
Если даже взрослым не под силу?
Может поменять систему ценностей?
Опять же, это целая эпопея ...

Ириска пишет:

Енн, просто безусловная любовь не равно всепрощение и безнаказанность.

"всепрощение и безнаказанность" - это слепая любовь.
А безусловная, это когда любишь человека со всеми его недостатками.

Каждый любит по своему, научить любить как-то по другому невозможно. У каждого свои мерки и свои возможности.
У меня 2 ,каждого люблю по своему. по разному воспитываю. по разному отношусь к одним и тем-же поступкам.
Кого я люблю правильнее?
И ,я не ВСЕ, смогла бы простить своим детям и любить их дальше.

Vita пишет:

Скала, а вы не чувствуете, что дочках в контрах не с вами, а с вашим тандемом с мамой? Она "выпадает", она становится "чужая"... Мне ситуация напоминает дружбу трех подружек, из которых одна, как правило, чуть в стороне, и страдает от этого.

Такую же версию я слышала от одного психолога. Вполне может быть. Я думала над этим после слов психолога. Стараюсь больше с дочкой "дружить", тяну ее в нашу компанию. Но , если честно плохо получается. Потому что у нее такой характер, что дружить с ней сложновато вообще-то.
А вот то что съедает бабушкину вкусняшку из ревности - нет, это вряд ли . Это просто импульсивное желание съесть сладкое. Моё тоже съедает. И другого человека съела бы. Просто я не оставляю

Биглик! Понимаю. Про уберечь.

Но у Скалы пока все ж не так мрачно, надеюсь.

Скала, вот пришла домой и слопала мармелад мелкого. Он уже от меня его прячет бедный. Не из-за того, что ни о ком не думаю, а потому как организм сладкого требует

О штрафах еще. Когда пыталась ввести штрафы, это работало. Но очень-очень недолго. Буквально не больше месяца. Потом началась такая вот типичная ситуация. Сделал сын что-то плохое. Ну, например, если утрировать, сказал: дура. Говорю: штраф столько-то. Он злобно повторяет эту дуру, пока деньги не кончатся, тогда успокаивается. И что я имею с этого. Полезного точно ничего, потому штрафы отменила. Это у меня так. Может, у кого по-другому.