Разговор ушел немного в другую сторону, но..

Я поняла,прочитав всю тему, что тут интернат приравнивается к детскому дому))
И поэтому так Лиана переживает, и пишут об отказе от детей..А для меня интернат вполне конкретный-вон он..недалеко.И дети там учатся вполне не отказные-а некоторые просто из поселка Красная звезда и других,и на выходные идут домой. Форма обучения такая.
Ой,ну не в детский же дом отдают.

Цитата :

Эти отношения тоже нельзя спрогнозировать,хотя мужа мы и выбираем...

На то мы и люди, чтобы мыслить. решать, адаптироваться к ситуации, искать разные подходы и выходы, а не действовать по заложенному алгоритму.
В общем-то никто здесь и не признаёт "отправку в интернат" как выход, скорее даже как очередной педагогический тупик. Но многие что-то подобное на себе испытали без особого для себя вреда (тут, кстати, вижу бОльший вред для родителей - явный и очевидный подрыв авторитета, бессилие очень читаются детьми в этот момент. Да что там читаются, родитель практически открытым текстом это признаёт!).
Это если не брать крайностей. А крайность может быть и не в ремне, соусе или плите... В нелюбви, например. Такая мать вовсе не обязательно оплот жестокости или садизма. Не ударит, но и не приласкает. Есть и такие случаи...
Это я к тому, что выставление табу для каждого обусловлено его моральным воспитанием и состоянием. Очевидная вещь. Поэтому раскалённая плита с общечеловеческой точки зрения - садизм, а ремень - спорный метод воспитания. Степень вреда разная.
У мужа в семье пословица ходит "лучше красная попа, чем пробитая голова". Не оправдываю, но и понять могу.

Дася пишет:

Видимо с точки зрения тех,кто это делает и еще гордится этим(выступление по ТВ в случае с соусом)

И что с того? Дама с соусом в результате своих действий поимела довольно близкое знакомство с судебной системой и закономерные последствия. Никакой "плиты" там не было, был прилавок большой тумбочки в ванной комнате. "Гордиться", кстати, она не пыталась - там была скорее ситуация неумной воспитательницы проблемного ребёнка, которая обращалась за советом, что с ним делать.

Цитата :

Эти отношения тоже нельзя спрогнозировать,хотя мужа мы и выбираем...

Выбираем. "Видели очи", и далее по тексту.

Цитата :

Я поняла,прочитав всю тему, что тут интернат приравнивается к детскому дому))

Так смысл Лиана сама описала, как раз для "отказника" - раз дома плохо, иди к казённым тётям, может, там лучше.

Эсме Ветровоск пишет:

У мужа в семье пословица ходит "лучше красная попа, чем пробитая голова".

Если бы ещё первое исключало второе

А я вот сама была в интернате. Во 2м классе. Правда было это в далёкие советские времена. Маме одной, видимо, было тяжело совмещать меня и работу. А мне с ней жить было втрое тяжелей. Её гиперопёка, гиперлюбовь и гипербеспокойство за меня душили и убивали изнутри. Интернат был 5ти дневный. Да ещё и с музыкальным уклоном. Мне было хорошо там. Очень. Потом кто-то сказал ей, что негоже девочке быть в интернате. И она забрала меня. Я помню, как я шла оттуда с ней и из глаз градом катились слёзы. Там я нашла то, что было для меня намного важнее нахождения рядом с мамой – общение со сверстниками, которого мне очень не хватало. Там были дети, с которыми я могла играть (я была единственным ребёнком), и учителя, которых мы любили. Сколько лет прошло, а я помню об этом.
Не знаю, какие сейчас интернаты, но, видимо, таких как раньше, уже нет. А жаль. Для многих это было бы неплохим вариантом.

Девочки,да я не говорю,что лупить детей,угрожать им,обзывать и тыпы-это нормальные педагогические меры.Нет.Обычно,у нормальных,думающих и любящих родителей такое "включается" редко и как раз,когда родитель на некоторой грани находится.Да,эти действия показывают ребенку слабость родителя,его беспомощность даже может быть.Но кто сказал,что родитель должен всегда выглядеть "комильфо" в глазах своего ребенка? Даже если очень стараться-не получится.Мы же живые люди...
Я могу своему ребенку сказать,что я от него устала и не вижу в этом криминала.Что я сказала особенного? Почему я могу устать от кого угодно,а от своего ребенка нет? Он что не такой человек,как другие?
Ну вот есть перекосы нмв,есть.И девы,часто это горе от ума буквально...

anon, очи может и видели,но человек имеет свойство меняться под влиянием разных факторов.Иначе бы не было б разводов. С детьми сложнее-это навсегда. Хотя и тут есть варианты-взрослые дети часто не общаются с родителями.

интернаты разные бывают, да. Я работала в школе-интернате для одаренных детей. Почему-то никто в минуты отчаяния не говорит своему ребенку "я с тобой не справляюсь, я тебя отдам в интернат для одаренных детей", а?
Дася, да, мы живые люди. И людям свойственно ошибаться. Но довольно разумно - видеть, что ошибка - это ошибка, а не простительная слабость, потому что все слабы, и не прощать ее себе, а делать выводы и не повторять.
мне очень не нравится стремление не подниматься над собой, потому что мы - люди, а прощать себе, потому что - всего лишь люди.

Да,мы всего лишь люди... Для того,чтобы человек "усвоил урок" иногда не один раз требуется совершить одну и туже ошибку много раз и это не редкость...Мышь,а что значит в твоем понимании "подниматься над собой"?

Моя любимая тема для самобичевания

Дась, ну это, по-моему, просто: воспитывать себя, стремиться изменяться к лучшему и вести себя в соответствии с высокими этическими представлениями, а не приземленными человеческими слабостями. Это очень трудно, конечно.

Радость, занятия бессмысленнее самобичевания я не знаю
Удивительное совмещение неприятного с бесполезным

Мышь,стремиться можно,а вот достичь....Ведь нет ему предела,совершенству....

ну так и чо? не надо и париться?

Какие вы, девушки.... целеустремленные....
Я себя не могу заставить хотя бы зарядку делать... а вы

Цитата :

воспитывать себя, стремиться изменяться к лучшему и вести себя в соответствии с высокими этическими представлениями

Высший пилотаж!...

так это - общая стратегия, к которой следует стремиться
зарядку я тоже не делаю
но на детей уже практически не ору

Ну, Радость, на счет зарядки я с Вами...никаких стремлений...лишь диван моя цель

Ну почему ж не надо париться,надо.Но ...Вообщем ладно,это уже отдельная тема,широкая и неоднозначная.

Маш,я тоже не могу зарядку,ну никак...

Дамы,всем спокойной ночи!

Лианочка,прочитала!как я вас понимаю!сколько раз у меня такое желание было...вы такой светлый,позитивный человек,что осуждать язык не повернется.Держитесь,обязательно после черной полосы будет белая.

Силли, прочитала, как Вас из дома выгоняли...
Вспомнился случай с моим сынулькой.
Ему было 5 лет. Или 6.
Многажды говорилось, что девочек трогать (обижать, бить) - табу. Нельзя. ОЧень хотелось мне воспитать МУЖЧИНУ, джентльмена.
И вот мне в садике в очередной раз воспитательница рассказала, что он опять "трогал" девочку. Эта Шурочка, надо признать, просто таки напрашивалась постоянно. В основном с ней и были у него стычки. До того забияка была! Но табу это не отменяло.
Я не помню, как мы до дома дошли. Голова моя готова была разорваться на части - по-видимому, давление подскочило на нервной почве. Я просто задыхалась от ярости. А дома - собрала дитячьи вещички и указала пальцем на дверь. С сыном не разговаривала.
Не было у него ощущения моей слабости, видимо. Не было ощущения своей силы. Не было злорадства.
Переодеваясь в домашнее, я услышала, как он в своей комнате плачет и... молится. Он громко просил Бога: "Господи, сделай так, чтобы мама меня простила!"
Не могу сказать, что я сильно воцерковлена. Что мы постоянно молились и т.п. Хотя и верующий я человек. Для меня та молитва сына была такой неожиданностью!
Я вошла к нему в комнату, обняла его и расплакалась, наконец. Голове легче сразу стало - спало напряжение.
Вот такая вот история.
Не говорю, что это хорошо и правильно. Тоже жест отчаяния, слабости моей, незнания, что делать. Со стыдом этот случай вспоминаю. Но больше со стороны Шурочки жалоб не было.

Спасибо всем, кто откликнулся и обсудил со мной создавшуюся ситуацию. Подводя итог, могу сказать, что Гошка сегодня с утра упомянул это слово "интернат". Сказал, мама, я больше не хочу идти в интернат. Я сказала "вот и замечательно, будем жить тихо и мирно". Мы обнялись и он тут же защебетал о чём-то.
Для тех, кто цитировал, почему я его вела туда, скажу, что вряд ли я смогла вчера точно выразить словами, отчего и почему. Что произошло, то произошло. Там Дася точнее всех высказалась. Когда в атмосфере довольно грозовой, спросила про интернат и услышала утвердительный ответ, я даже оторопела. Но отступать было некуда, я, как правильно поняла Дася, ждала, что ребь как-то почувствует абсурдность ситуации, насторожется, заглянет мне в глаза и т.п. Нет, этого не было и мне пришлось в некотой степени, уже ЗА ним, идти и сохранять нечто, похожее на уверенность. Сам факт того, что я его вела ИЗ дома меня шокировал, его нет. Поэтому я была уверена, что девочки начнут говорить об ужасном поступке. Но люди почувствовали, что я сама всё понимаю, переживаю и нахожусь в состоянии, не свойственном мне, в общем-то. Имея деспотичного отца и добросердечную, умную маму, я всегда помню, каково мне было с отцом, и как мне душевно было с мамой. Для одной форумчанки, от которой доброго слова в принципе я не услышала, хотя от ней и не ждала, скажу, что в моей "более-менее нормальной семье" (цитирую) мой ребёнок чувтсвует комфорт, душевноую теплоту и, надеюсь, вполне счастлив. Оправдываться более не буду. Что произошло, то произошло. Ошибки бывают у всех. Этот поход буду помнить всегда.

Лиана, оправдываться не надо. Все мы не без греха, и все знаем как правильно, но делаем ошибки

Вредина, + много!

Лианочка, прочитала только что.
первая мысль была: во молодец, и откуда столько силы воли ....
( я бы до конца врятли довела) мои нервы истощены сильнее некуда.

Честно говоря, тоже сидела и лыбилась...

Мой деть тревожный, ему пофиг куда... он вообще НИКУДА из дома не хочет. тут бы и торчал вечно в норе....
видишь, совсем другая крайность.
Потому, тоже ничего сверестественного не вижу в реакции Гоши: ну да, новое, интересное, дети, суета..... новые перспективы. и мама будет довольна.

Всякое в жизни бывает, это просто еще одна страница жизни, еще один опыт.
Не более.