Девочки, я не против советов! Наоборот. Одно дело советовать, а другое принимать решение. Я же взрослый разумный человек, принимать решение конечно нам, родителям.
Я очень благодарна тем, кто откликнулся. Мне важно любое мнение. Спасибо!!!

Тороро, советы не даю. Не задели, потому что по делу пишите. Я сказала, что Я БЫ не стала. Я плохо отношусь. Назначения врача - это назначения врача.

Блэк, сходите к Иовчук в игру, или к Осину...

Мне дико видеть сообщения, что для уточнения психиатрического диагноза вас отправляют к психологу. Обычно бывает цепочка психолог-невролог-психиатр.

А не невролог-психиатр-психолог. Психолог вообще НЕ МОЖЕТ по образованию ставить психиатрические диагнозы. Он может лишь отметить проблему и отправить к психатру.

Я когда-то консультировала своего сына в РДКб, раньше мне там очень нравилась одна невролог, но потом она ушла и мы перестали туда обращаться.

Блэк видоу, на самом деле я соглашусь с Адриэль - все-таки такие серьезные вещи обязательно стоит перепроверить у других специалистов... Возможно у двух или трех... Это не попытка бегства и тп, это ИМХО нормально.

Тороро, я говорю, что если идти к психиатру под действием препарата, картинка смажется. Мне такой же совет давали девочки перед походом к Осину. Мой тоже был на НЛ в то время.

Блэк, тишины мне хочется постоянно. Но давать корректоры я стала только в школе и только при дичайших проблемах: супер-эксцентричном поведении (пописал на стул при всем классе) и жуткой агрессии из-за импульсивности (4-5 драк в день). Впрочем, НЛ помогал недолго....

Адриэль, нас с сыном тоже для подтверждения/отмены диагноза к психологу отправляли. к МЕДИЦИНСКОМУ психологу - с мед образованием психиатрическим. Они как раз психопатии выискивают по тестам разным.
Блэк, почитайте мою тему "Проблемы с получением справки в ПНД". Мы как раз недавно СНЯЛИ сыну диагноз. Тоже ставили психопатию (патопсихологическое развитие личности)+ асоциализированное расстройство поведения. Поставили 3,5 года назад, я и не знала. Узнали случайно, когда понадобилась справка для поступления в техникум. С июля я билась за то, чтобы диагноз снять. Правда, сильно биться не пришлось - в больницу укладывать или по судам бегать. Но к врачу, к клиническому психологу (даже к двум) и на ВК пришлось ходить несколько раз.
Адриэль права в том, что надо посоветоваться с другими врачами. Обязательно.
Ну, а если диагноз подтвердится - корректировать, что ж поделать! Думаю, что с грамотной коррекцией и лечением всё будет хорошо у вас. Ведь у малыша такая мощная поддержка в семье! Удачи вам всем!

адриэль
Если Осин настолько хорош, как о нем пишут, то он должен различить поведение под действием медикаментов-тем более, мама скажет что ребенок пьет сонапакс-от настоящего. А про психолога вы правы, конечно...хотя если психиатр направляет не для консультации, а для коррекционной работы-почему бы нет?..меня врач из бехтерева тоже направляет.
Блэк, а вам он прямо так и написал-психопатия или как нибудь еще-(психатоподобные черты характера, или развиваются такие черты)?НА самом деле, психопатия-это из области малой психатрии, так же-как и СДВГ, как и алалия,скажем...это звучит не очень-а по сути не так ужасно и очень расплывчато.
А вот в пять лет считать, что психопатический характер сформировался это преждевременно, конечно же.

Цитата Блэк: "Для определения типа психопатии я так поняла, что ей нужно расширенное заключение от психолога. Ведь только была всего 1 консультация часовая"..

Это как?!

Тороро, когда я обращалась к Осину и попала к ее помощнице, спросила, как лучше.
Она ответила, как лучше.

Представьте себе СДВГэшку на страттере (если она подошла). Какой врач поставит ему сдвг? Да никакой. с другой стороны, можно позвонить Осину и просто объяснить ему ситуацию.

Да, кстати, если речь о психопатободобных чертах, то да, диагноз в рамках возраста.

black_widow пишет:

Эксцентричное поведение, привлечение внимания любым способом, говорит гадости с улыбочкой (не покупайте мне игрушки - они у меня дурацкие все, у меня их и так полно. Отдайте меня в интернат, вы меня плохо любите. В садике няне на замечание - Иди мой посуду!), в плохих поступках не раскаивается, а плачет от злобы, не любит извиняться. Легко вспыльчив, обидчив, плаксив, импульсивен. Любит общество, но только если все идет по его правилам, если в игре кто-то выиграл, то это только потому, что это он разрешил. Все должны плясать под его дудку, но окружающие все равно для него фон.

black_widow пишет:

Пошли гулять на площадку с бабушкой, пекло страшное. Зовем Сашку в парк, т.к. там деревья. Не идет. Говорю, что мы уходим, даю ему 5 минут доиграть. Сами идем с бабушкой в сторону, под деревья. Ждем его. Он доигрывает видит, что мы отошли, начинает истерику, орет, чтобы я к нему подошла. Я говорю, что не пойду, иди к нам, мы уходим, тут жарко. Не подхожу, он начинает топать ногами, и кричит - Мама, пошла вон, вали отсюда! Рядом дядька-таксист стоял, не сдержался, говорит - вот дебила воспитали! (( трындец был...
Ещё жуткая неуправляемость, если что не нравится - не заставишь ничем, только угрозами лишения или поощрением.
Плюс - агрессии сильной нет, хотя у кулаком может заехать в приступе гнева, когда что не по его. Но ярлыка драчуна в саду нет.

У нас в возрасте Саши были очень очень похожие примеры с поведением ребенка в ситуациях, когда я поступала не так, как ему хочется. Ну вот хотя бы. Утром я была кровь из носа обязана прийти к нему и полежать с ним. Если я отказывалась (не было времени, например) - ор. Никакие объяснения не помогали, он ничего не слышал и слушать не хотел. Вполне представляю себе Мишку в 5 лет на месте Саши в ситуации с детской площадкой. Правда, он не обзывался бы, но ор был бы, отказ идти, топанье ногами, беготня по кругу... Легко.

Однако... как-то это все сошло на нет, я даже не заметила, как.

Зато вот паясничанье - наше все, причем чем дальше - тем больше  Когда анализирую поведение сына - понимаю, что именно это меня и раздражает больше всего.

адриэль 
Блин))вот что значит уже проблемы у нас другие..поверьте, я про СДВГ даже не думала-когда писала про осмотр у психиатра..
но все равно, резко сонапакс отменять нельзя. С катушек слетают дети, как правило

Тороро, самое забавное, что наш психиатр жизнерадостно отменил сонопакс резко как раз. И только потом я узнала, что этого нельзя было делать))))

Тороро, так в том то и дело, что есть проблемы, а есть проблемки. Негативизм и протесты ребенка, проверка границ, хамство - это проблемки.
Постоянные драки в школе, идиотическое поведение, задевание всех детей вокруг, бесконечные жалобы от учителей - это проблемы.

А тут, хулиганом в саду не слывет, а дома - хотим тишину. Ну я тоже хочу. Я вообще много чего хочу)

Блэк, только не обижайтесь, но... Хороший врач дает советы не только по поводу медикаментов, но и по поводу педагогической стратегии в семье. У вас она, с моей точки зрения, не самая лучшая... Все эти разговоры: ведет как психопат, скорее бы ты к бабушке уехал... ( Я понимаю, что иногда сил нет, сама иногда говорю жуткие вещи, за что регулярно огребаю от мужа, а он от меня. Срываемся, что поделать. Но это не норма...

Скажем так, в проблемах детика вашего виноват не только он, и не только его личностные особенности...

adriel пишет:

Цитата Блэк: "Для определения типа психопатии я так поняла, что ей нужно расширенное заключение от психолога. Ведь только была всего 1 консультация часовая"..

Это как?!

А вот именно так )))
Медицинский психолог по своим методикам выявляет это всё...

Армусик, а что це есть медицинский психолог? Это что еще за зверь? Насколько я знаю в нашей стране учат максимум на клинических психологов. И то спорно.

Вот в ПНД как раз работают эНти звери.
Они имеют мед образование. Обследование ведут не как обычные психологи, а как люди, связанные с психиатрией - определенные методики у них. Т.е. они не станут вам рассказывать, как воспитывать правильно ребенка, или что у него тревожность или стресс. Они выявляют отклонения именно медицинские, психиатрические.

Армусик
Адриэль.
Это точно. И только вот такой психолог из пнд со вторым дипломом психиатра имеет право официально для диагноза определять интеллект по Векслеру.В детской психиатрии ставку психолога занимает обязательно психиатр.

Вообще врач порекомендовала обратиться в ПНД по месту прописки. Я сказала, что 1) мы там были в 3 года и нас отправили ни с чем, 2) не хочу на учет пока ребенка ставить. Попросила её нас пока в частном порядке наблюдать. Да, отправляет именно к клиническому психологу. Будет наблюдать и лечить сама психиатр. Диагноз на словах (психопатический синдром так вроде), т.к. частный прием.
Уверена, что многие родители при неадекватном поведении ребенка сами становятся раздражительными, сварливыми и нервными. Да тут полфорума такие! Считаю желание отдохнуть от ребенка время от времени нормальным. Тем более, что ещё раз повторю - ребенок долгожданный, желанный и любимый. Просто мы уже давно (несколько лет) живем в ожидании хоть какой-то положительной динамики, улучшения от лечения, сдвигов. А тут вообще НИЧЕГО!!! Мы не видим улучшений, а в воспитании все трудней и трудней. Очень трудно оставаться доброй белой и пушистой, когда каждый день общение с сыном - как борьба.

Вообще врач порекомендовала обратиться в ПНД по месту прописки.

психопатический синдром и психопатия - разные вещи. Первый в рамках возраста. И психопатии может так и не наступить.

Блэк, конечно, я понимаю. Но могу сказать так... Ох... Мне в пять лет с ребенком было гораздо проще, чем сейчас, когда ему девять. когда в нашей жизни возникла школа, наступил полный и окончательный пушистый зверек.

До этого были такие душистые цветочки... Это мой личный опыт... Я уже очень мало верю в сказку, что потом станет легче...


Насчет ПНД... Ну я бы уже после этих слов бежала бы от такого доброго доктора бегом. Но это не совет. Это мысли по поводу того, что бы сделала я.

Блэк
НУ видите, у вашего ребенка не психопатия))
(хотя и психопатия-повторюсь-это малая психиатрия)
А психопатический синдром,то есть набор проблем в поведении, которые не вызваны явным каким то заболеванием, а особенностями развития.
Видите ли..."дурной характер" не лечат.
очень трудно-соглашусь. Надо цепляться за каждую хорошую черточку,деталь,поведение..ребенок еще маленький.

Тоторо пишет:

Блэк
НУ видите, у вашего ребенка не психопатия))
(хотя и психопатия-повторюсь-это малая психиатрия)
А психопатический синдром,то есть набор проблем в поведении, которые не вызваны явным каким то заболеванием, а особенностями развития.
Видите ли..."дурной характер" не лечат.
очень трудно-соглашусь. Надо цепляться за каждую хорошую черточку,деталь,поведение..ребенок еще маленький.

Плюс мульон!!!!!!!!!

Adriel, я не хочу ждать когда начнутся ягодки в школе. Именно сейчас форсируем ситуацию, чтобы в школу (желательно в общеобразовательную) ребенок пошел в адекватном состоянии и подобрать коррекцию сейчас пока есть время, потому что видим, что уже сейчас надо. Чего ждать? В школе и так в 1 классе стресс будет.

Блэк... Ох... Ягодки все равно будут. Вот будут и все. Вы молодец, что стараетесь подобрать терапию... Просто я все-таки не могу понять, а от чего вы ее подбираете?

От дурного характера? Не подбирается...
От рассеянности? Есть она?
от импульсивности? Конечно же нужна! Это ведь всегда необдуманное действие. Мой яркий пример. Сделал, а потом рыдает, что сделал и обзывает себя дебилом. Но импульсивность - сдвг-черта.
От споров со взрослыми? Вряд ли поможет, тут, скорее, психолог в помощь.
от аффективных вспышек? Если есть, то конечно нужна. А от чего вспышки? От импульсивности?
от словесного поноса? Нам так и не удалось подобрать.
Вопрос от чего и для чего.

У вас стандартная такая схема лечения, при которой Осин каждый раз морщится, как от головной боли.

Сразу оговорюсь, не хочу сейчас говорить, что ноотропы это плохо. многим они помогают.
Просто западная система исследования диагноза не подверждает положительную реакцию ноотропов на сдвг. Сейчас я цитирую Осина.

Я очень рада, что вы так рано схватились, я просто призываю вас к тому, чтобы вы сходили к другим спецам. Потому что срыв уроков в саду - это сдвг-проявление. Он же не начинает стульями кидаться, орать на одной ноте, как было бы при, скажем так, других расстройствах.

Вы, кстати, ни разу не написали, как у сына дела с сосредоточением, выполнением монотонной работы, сколько он способен удерживать внимание?

Ягодки будут. Они у нас до сих пор есть, просто со временем нарастает шкура и находится школа, готовая работать с таким ребенком. Не рассчитывайте особенно, что подберете такую терапию, которая вас спасет.

А вообще я за то, чтобы не принимать на 100 процентов советы спецов, какими бы они хорошими ни были и не лечить ребенка дольше двух месяцев, если вы не видите эффекта.

Но это я. А вам решать.

Ноотропы уже бросили, т.к. врач сказал, что их нет смысла пить. Да и я вижу, что полгода - а результата вообще 0.
Про другого психиатра уже написала, что сходим. Может и к Осину, хоть его и хвалят, но и отриц. отзывы тоже есть. Потом опыт его не впечатляет, 2006 год - закончил интститут, пацан какой-то. А в психиатрии опыт очень важен.
Сейчас я поняла, что и СДВГ и некоторые психиатрические заболевания могут и сочетаться и быть отдельно, но очень близко друг к другу. Только профессионал может разделит грань и выявить диагноз.
Да, мы как родители, бьем тревогу, т.к. видим, что не все ок.
Я рассчитываю на терапию, т.к. усилия направленные в нужном направлении, должны дать результат. Адекватные лекарства + психолог, ну и забота родителей и обязательно Любовь и Доброта!
Про внимание просто писала раньше. Как и все дети, Сашка любимым занятием занимается долго, но если не нравится.... 2 года подряд выгоняют из платного центра с подготовки и дошкольного развития. Вынуждены были уйти из первого сада.
Мэ-мэ-мэ и Бе-бе-бе на протяжении 5 минут не считаю нормальным. И только для того, чтобы заткнуть 2-х взрослых (именно заткнуть), чтобы разговаривали только с ним.
Слава Богу из сада не выгоняют да, просто уже забили, выставляют за дверь и выводят, чтобы другим не мешал.
Ещё бзик почти каждый день - если перчатки с рукавов сползли хоть на мм с 1-й стороны, или шапка не так завязана, истерика будет.

black_widow пишет:

Эксцентричное поведение, привлечение внимания любым способом, говорит гадости с улыбочкой (не покупайте мне игрушки - они у меня дурацкие все, у меня их и так полно. Отдайте меня в интернат, вы меня плохо любите. В садике няне на замечание - Иди мой посуду!), в плохих поступках не раскаивается, а плачет от злобы, не любит извиняться. Легко вспыльчив, обидчив, плаксив, импульсивен. Любит общество, но только если все идет по его правилам, если в игре кто-то выиграл, то это только потому, что это он разрешил. Все должны плясать под его дудку, но окружающие все равно для него фон.

Блэк видоу, нге обижайтесь, но вы не преувеличиваете? Ребенку всего пять лет. Уж очень нехарактерно для пятилетки "люди--это лишь фон". Он, поди, и слов то таких не знает ))) И возраст у него кризисный.
Опять таки, что вы подразумеваете под эксцентричным поведением у пятилетки? Фраза "эксцентричное поведение" ну совсем не вяжется с этим возрастом. Вы сама какой смысл в нее вкладываете?

Цитата :

Легко вспыльчив, обидчив, плаксив, импульсивен.

Невротики тоже себя так ведут.
Я еще раз извиняюсь--но вы не наговариваете на своего ребенка? =)

Блэк, ага опыт в психиатрии безумно важен. У меня как раз вот такой именитый и впаял шизофрению сыну на основе излишней болтливости.

Блэк, ме-ме, бе-бе в течение пяти минут - это проверка границ и плюс неуверенность, невротические реакции.

Блэк, вы все время описываете сына минимум как подростка, максимум, как уже взрослого человека. Вы вкладываете в его действия и поступки свою взрослую точку зрения.

Для вас ме-ме-ме - попытка заткнуть взрослых. Для него - попытка привлечь внимание и сообщить что-то жутко архиважное. А сказать не терпится, нет у гиперов терпячки, отсутствует за ненадобностью.


Выгоняли за что? За то, что он все сделал и ему скучно или за то, что ничего не делает, отвлекается и отвлекает других?


Ещё бзик почти каждый день - если перчатки с рукавов сползли хоть на мм с 1-й стороны, или шапка не так завязана, истерика будет. - это аутичные черты!!! И с этим нужно разбираться.

С ваших слов, их (АЧ) вообще очень много: Люди фон, слышит только себя, шапка и перчатки...

Нужно все же разобраться, что с ребенком.

Вы говорите про доброту и любовь. Все мы про них говорим. Но сейчас я вижу в ваших словах (НУ ПРОСТИТЕ!!!) горечь, обиду и непонимание.

С моей точки зрения, вы говорите о ребенке, как об очень неприятном взрослом. А это роковая ошибка. Нужно разобраться, подключив психолога, почему ребенок совершает те или иные поступки. Потому что на деле может оказаться, что то, что вам кажется дурным характером, невротические реакции, аутичные черты, повышенная тревожность, низкая самооценка и т.д., и т.д., и т.д..

Цитата :

Блэк, вы все время описываете сына минимум как подростка, максимум, как уже взрослого человека.

Вот и мне так видится.