|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 0:12 | |
| Да.? Вы ПЛОХО знаете КАК умеют интриговать и травить мальчики. Мальчиков. Замысловато и "благородно". Еще и виноватым сделают мальчика, которого травят. Что вам делать? Там далее написано - разбиратьсч с УЧИТЕЛЕМ, которая обязана была погасить конфликт в зародыше, потребоват вернуть пенал или выдав САМА карандаш. Не было бы взрыва. Далее - отвести ребенка в кабинет психолога и дать ему там успокоиться. А не устраивать цирк с распсиховавшимся мальчиком далее. Вообще, ВСЕ разборки в классе - через классрука или директора школы. В вашем случае конфликт не у детей. А у вас со школой. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 8:34 | |
| Тема "кто лучше--мальчики или девочки" будет вечно жива. Более того, большинство учителей в школах предпочитают мальчиков. Есть и такие, которые ориентированны на девочек, девочки в таких классах очень активные и в учебе, и в социальной жизни, мальчишки "задвинуты". Мамам девочек тоже есть что предьявить. Когда моя дочь училась в 1 классе, там были такие мальчики, которые пинали девочек в живот и в такие места, куда у взрослых даже последняя скотина женщину не ударит. И ругали девочек такой гнусной матерщиной, что рассеивали все мои иллюзии о детской "невинности помыслов". Самое интересное--что учительница закрывала на подобное глаза; но если что-то делала девочка, то это было "вне грани ее понимания". Я от этой тетки просто свою дочь забрала. Женщину под 50 сложно в чем-то переубедить. Но вообще, я наверное, сама из тех, кто бы предпочел работать с мальчиками, а не с девочками. Я не очень люблю находится в окружении женщин. И по этой причине я стараюсь избегать сугубо женских коллективов на работе. Я не люблю женщин (как бы это поточнее выразиться?) --массово НО в трудной ситуации почему-то приходится опираться на женщин, а не на мужчин что приводит меня к выводам, что в критических ситуациях от мужиков толку ноль Я--мама и девочки, и мальчиков. У меня есть ЛИЧНОЕ ощущение, что мальчиков все же легче воспитывать. Это не "лучше-хуже". Это мое субъективное восприятие. Наверное, в этом смысле моей дочери не повезло Но--между нами девочками--думаю, что именно дочь--наша с мужем поддержка и опора в старости. Ну вот у топикстартера так вышло, что в классе сына явное "женское царство". Если эту проблему не решить сейчас, дальше будет хуже, по мере взросления детей. Мальчику надо будет либо подстраиваться и становиться "подружкой" (и учиться говорить о колготках); либо отстаивать свой мужской авторитет. Видимо, иных вариантов не предвидится. С учительницей, конечно, можно поговорить, и с психологом, на тему того, чтобы у мальчиков класса была в классе своя роль и свой авторитет. Хотя...как правильно писали выше "музыкальная школа"--это дело специфическое. Тут еще и зависть профессиональная подмешивается (наверное).. |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 8:41 | |
| - Melancholia пишет:
- Хотя...как правильно писали выше "музыкальная школа"--это дело специфическое. Тут еще и зависть профессиональная подмешивается (наверное)..
Неправильно писали. Пишу как мама мальчика, занимающегося в сугубо музыкальном 100% мужском коллективе. Почему все считают, что занятия музыкой меняют облик мальчика? что там особые нравы ? и т.п. Самые обычные, уверяю вас. |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 8:45 | |
| Ветла? (боюсь попутать) забрала своего одаренного сына из 2 или 3 чисто мужских коллективов (типа хор мальчиков) по причине явной травли (жестокой и жесткой) ребенка. И да, проблемы с аффектами и истериками имели место быть... Я вообще ето к тому, что в подобных школах есть еще и конкуренция, и сволочизм с самого детства чуть ли не прививается. Или ты сможешь подвинуть Васю, или Вася тебя подвинет. Остается одно - своего ребенка учить реагировать иначе. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 8:45 | |
| Влади, я имела ввиду исключительно профессиональную конкуренцию. Но, бытует мнение, что мальчики--лучшие музыканты (художники, писатели) и тэ. пэ...Возможно, педагоги на них больше затрачиваются, и девочек это бесит |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 8:46 | |
| - Цитата :
- в подобных школах есть еще и конкуренция, и сволочизм с самого детства чуть ли не прививается.
ДА, Агава конкретизировала мою мысль. |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 9:02 | |
| - Агава пишет:
- Ветла? (боюсь попутать) забрала своего одаренного сына из 2 или 3 чисто мужских коллективов (типа хор мальчиков) по причине явной травли (жестокой и жесткой) ребенка. И да, проблемы с аффектами и истериками имели место быть... Я вообще ето к тому, что в подобных школах есть еще и конкуренция, и сволочизм с самого детства чуть ли не прививается. Или ты сможешь подвинуть Васю, или Вася тебя подвинет. Остается одно - своего ребенка учить реагировать иначе.
Сын Ветлы поет в капелле (там же, где и мой сын). Речь шла о хоровом лицее. Там имеет место внутренний конфликт и есть проблемы, с сыном Ветлы не связанные (если что, это не секрет для всего города). Естес-но, ребенку с невропроблемами в такой обстановке было плохо. Тем более, Ветла писала что сын одаренный, но не фанат музыки. Это само по себе для профессионально ориентированного заведения критично. Конкуренция, сволочизм и связанные с этим проблемы т.п. - в той или иной степени характерны для любого высоко и средне? профессионального коллектива/заведения. Вне зависимости от полового состава. Улыбка - смешанный коллектив при той же филармонии (как и капелла). Нравы там не в пример жестче. Что касается соотношения сволочизма и конкуренции...такие коллективы ориентированы на результат+физически не возможно взять всех, допустим, в поездку. То есть конкуренция оправдана. Перерастет ли она в сволочизм - зависит от руководителя. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 9:08 | |
| - Цитата :
- Перерастет ли она в сволочизм - зависит от руководителя.
Влади, так сложилось, что в моей семье много представителей творческих профессий. Я не встречала руководителей, которые бы НЕ поддерживали сволочизм. Здоровая конкуренция не катит в такого рода заведениях. Включая творческие ВУЗы. Например, педагоги по мастерству (мастера) в Литературном институте специально стравливают своих студентов, по их собственному выражению "как пауков в банке". Типа "слабому не место в профессии". |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| | | | Терра
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 5366 Регистрация : 2010-02-15
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 9:26 | |
| А почему, правда, говорят: Девочек обижать нельзя? Мой в пять лет ответил мне на такое заявление, даже не ответил, а сделал вопросительный вывод простодушно: "А мальчиков можно?"))) Мне больше нравится с мальчиками заниматься, т.к. девочки любят только похвалу, не приемлют критики и плохих оценок, требуют исключительно деликатного обращения, не затрудняя деликатностью, а иногда и элементарной порядочностью себя. Т.е. два ставить нельзя если не сделано д.з. Тут же слезки у нежного создания, и жизнь загублена и кругом несправедливость. И мамы, конечно, жалеют, их понять можно, твой ребенок плачет - тревога! но ребеночек то получил по заслугам! Мальчики реагируют как положено - расстраиваются, но вида не показывают. Но есть девочки совершенно не девчачьего типа)). Одна мне нравится очень - маленькая еще, упала, я подбежала, стряхиваю платьице, ахаю..Та: "Ничего страшного! Я уже сто раз так падала!")) И сейчас такая же..Реагирует правильно и на критику и на похвалу, самостоятельная, не всегда конечно расхорошая и правильная девочка, но отвечать умеет за все не так сделанное без нежностей и обмороков ( в переносном, конечно, смысле). Воспитание это или гены, не разберешь.. |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 9:35 | |
| А я затрудняюсь представить себе мальчика, который зовет другого мальчика на прогулку, а потом, обиженно (вдруг? почему? что случилось?) надув губки, отвергает все его предложения по совместной игре. А потом выбирает себе первого попавшегося другого мальчика, и взяв того под ручку, демонстративно уходит. Причем, когда несчастный отвергнутый всячески пытается вернуть себе внимание вышеупомянутого мальчика, его игнорируют, от него отворачиваются и даже убегают. Женское начало, чтоб его |
| | | Терра
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 5366 Регистрация : 2010-02-15
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 9:49 | |
| - В шоке пишет:
- А я про разность наказаний.
Дано: ребенок получил портфелем по башке. Сильно. "Просто так". При условии, что ребенок сам сдачи обидчику не даст.
Если получил мальчик от девочки- ей ничего от учителя не будет (это если мальчика вообще выслушают);
Если мальчик ударил девочку- минимум запись в дневник, разговор с мамой+ клеймо малолетнего преступника в глазах учительницы.
Я не права? Права, нмв..я однажды сильно стукнула мальчика книгой по голове, за то, что он мой дневник на стол отнес к учительнице для вписывания замечания..Кроме строгого взгляда ничего мне не было..Моего бы за это трепали по родительским собраниям и докладными бы завалили. Есть хорошие стороны у мальчиков и у девочек. Но мне кажется, надо убирать вот этот стереотип - девочек обижать нельзя. Обижать нельзя никого. И отвечать за свои проступки одинаково должны все. И виноваты в такой ситуации не девочки, а навязанные взрослыми установки. Грех не воспользоваться поблажками, вот и пользуются некоторые девушки)), но не все, конечно.. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:00 | |
| - Терра пишет:
- А почему, правда, говорят: Девочек обижать нельзя? Мой в пять лет ответил мне на такое заявление, даже не ответил, а сделал вопросительный вывод простодушно: "А мальчиков можно?"))) ..
честно- мне на девочек, пока наплевать , но, мне важно,что бы сын усвоил с пеленок- на женщину нельзя поднимать руку.зто аксиома, и , только по тому, что она девочка. Детство, в котором драка может и прокатить без последствий это примерно лет 8- 9 лет ( с 3 , 4 - 11, 13), а дальше воспитывать будет поздно, так, что времени не так много. |
| | | Терра
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 5366 Регистрация : 2010-02-15
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:16 | |
| Енн, не об этом здесь речь, никто из форумских мальчиков на девочек руку не поднимает, все достаточно хорошо воспитаны, всеми занимаются грамотные и интеллигентные мамы. Речь о том, что девочки наравне с мальчиками должны отвечать за проступки, не требовать особого отношения, и не пользоваться запрещенными приемами в виде слез, жалоб, интриг..Опять же - это относится не ко всем девочкам. Честно говоря, меня очень утомляют слезы девчачьи по любому поводу, как инструмент для особого отношения..Мир, в который они вступят через какое то время, никаких слез воспринимать не будет, и никаких поблажек за это не даст..короче, Москва слезам не верит)) |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:19 | |
| - Терра пишет:
- Грех не воспользоваться поблажками, вот и пользуются некоторые девушки)), но не все, конечно..
А я не согласнаЯ. давайте посмотрим на ситуация с позиции взрослых. Вы часто видели мужчин- которые бы ( теоретически) не мог дать отпор женщине? Или мужчин страдающих от домашнего насилия? Лично я - единицы. И женщин которые могут дать отпор физическому насилию- не много. Так. может не стоит уже в детстве убивать в девочках желание к сопротивлению? А в мальчиках.оно практически заложено природой. Да и сил, у женщин намного меньше ( уже с 8=9 класса ) А потом, . Дамы, кто из нас не хотел бы иметь снисходительного мужчину? Который прощал бы нам наши маленькие капризы, женские странности.. так может из сыновей стоит вырастить идеального мужчину( самим тоже пригодиться ) |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:22 | |
| А у кого-нибудь есть опыт пребывания мальчика в сугубо девчачьем коллективе? |
| | | Щелкунчик
География : Минск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983
1989 -?
2002 -СДВГ, судорожный синдром.
Прежний ник : Ольга_К Сообщения : 76 Регистрация : 2010-12-02
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:23 | |
| - Melancholia пишет:
-
- Цитата :
- в подобных школах есть еще и конкуренция, и сволочизм с самого детства чуть ли не прививается.
ДА, Агава конкретизировала мою мысль. Это проблема ещё та. Нужно бы тему создать специальную. Я в музыкальном сообществе ЖЖ спрашивала, нормально ли, когда ребенка учителя музыки бьют по рукам, орут, шантажируют выбросить из школы... Там на фоне "нет, что вы" прозвучало мнение, что да, нормально. Профессионал должен жить в режиме самоотдачи её Величеству Музыке. Типа послушника-монаха. Но если принуждение-насилие работает - то только для трудяг воспитания исполнителей, на которых такие школы заточены. Они все хотят себе очки в виде победителей в исполнительских конкурсах. Забывая о том, что музыка - это еще и педагогика (да, да именно, готовить специалистов, развивающих личность человека), и музыкальная критика, и творческие профессии, начиная от панков и бардов, заканчивая высотами классических композиторов. И главная задача всех музыкальных лицеев-колледжей - воспитывать и поддерживать в человеке любовь к музыке, а не убивать её. Скажем, такой фразой: "Как, ты еще на такой-то кружок ходишь ходишь???? Может ты музыку не ЛЮБИШШШШ????" |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:24 | |
| - Цитата :
- может из сыновей стоит вырастить идеального мужчину
Идеального для кого? Для себя? Для будущей жены? Или для него самого? |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:25 | |
| - Терра пишет:
- Енн, не об этом здесь речь, никто из форумских мальчиков на девочек руку не поднимает, все достаточно хорошо воспитаны, всеми занимаются грамотные и интеллигентные мамы. Речь о том, что девочки наравне с мальчиками должны отвечать за проступки, не требовать особого отношения, и не пользоваться запрещенными приемами в виде слез, жалоб, интриг..Опять же - это относится не ко всем девочкам. Честно говоря, меня очень утомляют слезы девчачьи по любому поводу, как инструмент для особого отношения..Мир, в который они вступят через какое то время, никаких слез воспринимать не будет, и никаких поблажек за это не даст..короче, Москва слезам не верит))
зря, вы так я не согласна!- женщина-должна оставаться женщиной. Во всех ее проявлениях. А уравниловка приводит.как-раз к другому- мужчины скорее становятся женоподобными ( вы не замечали?) ДА И никакой"" мир не отменял слез,как защитную реакцию нервной системы на стресс ( это кроме всего остального - чистая химия) |
| | | Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:26 | |
| И--все-таки я так и не поняла: почему мальчик, зажимающий девочку в углу распущенный и опасный? а девочка, вопящая "сексом задавлю"--просто не понимает, что творит? Только потому, что не сумела догнать и зажать? |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:29 | |
| - Melancholia пишет:
-
- Цитата :
- может из сыновей стоит вырастить идеального мужчину
Идеального для кого? Для себя? Для будущей жены? Или для него самого?
В идеале- для всех. |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:30 | |
| - Енн пишет:
- Melancholia пишет:
-
- Цитата :
- может из сыновей стоит вырастить идеального мужчину
Идеального для кого? Для себя? Для будущей жены? Или для него самого?
В идеале- для всех. Для всех - идеальны 100 евро Человек для всех идеальным быть не может. |
| | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:31 | |
| - Melancholia пишет:
- И--все-таки я так и не поняла: почему мальчик, зажимающий девочку в углу распущенный и опасный? а девочка, вопящая "сексом задавлю"--просто не понимает, что творит? Только потому, что не сумела догнать и зажать?
По тому, что в первом-действие, во втором - слова. И по тому, что женщины не становятся насильниками. |
| | | Щелкунчик
География : Минск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983
1989 -?
2002 -СДВГ, судорожный синдром.
Прежний ник : Ольга_К Сообщения : 76 Регистрация : 2010-12-02
| Тема: Re: Женский террор Чт 31 Янв 2013 - 10:35 | |
| - Агава пишет:
- Да.? Вы ПЛОХО знаете КАК умеют интриговать и травить мальчики. Мальчиков. Замысловато и "благородно". Еще и виноватым сделают мальчика, которого травят. Что вам делать? Там далее написано - разбиратьсч с УЧИТЕЛЕМ, которая обязана была погасить конфликт в зародыше, потребоват вернуть пенал или выдав САМА карандаш. Не было бы взрыва. Далее - отвести ребенка в кабинет психолога и дать ему там успокоиться. А не устраивать цирк с распсиховавшимся мальчиком далее. Вообще, ВСЕ разборки в классе - через классрука или директора школы. В вашем случае конфликт не у детей. А у вас со школой.
Вы совершенно правы. И вот что я придумала для начала. Пойду и куплю карандашей на всю их группу и подарю учительнице. Поскольку проблема в том, что у наших невнимательных-несобранных детей именно в них загвоздка - карандаши эти пропадают, теряются, ломаются. И девочка, прятавшая пенал хорошо понимала, что делает. Била по больному. Пусть сама учительница делает выводы. |
| | | |
Страница 5 из 8 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |