да,Малечек. Я прочитала(
Мне врач сказал пока.что это "распущенность"-неумение совладать собой, обусловленная,конечно. не только воспитанием. но и объективными обстоятельствами.

Агава пишет:

Как только ребенок появится в отделении, выяснится, что ему ничего нельзя назначить. А лег он именно длч этого... Действия лечащего врача должны быть какими? Маму вызвать? И выслушать ее пожелания? Врач обрадуется, что уже есть готовые назначения и тут же победит к зав.отделением за Трилеплалом... якоторого нет в отделении. Примерно такач картинка получается.  

Почему нельзя ничего назначать? Можно, но с письменного согласия матери. Мамочка живет рядом, в любой, необходимый момент подъедет и подпишет согласие на назначение. Т. е перед назначением какого либо лекарства будет разговор с матерью. Если нет какого либо лекарства в отделении, то Тоторо купит его за свой счет. Просто этот момент должен быть отражен в документах.

В муниципальных ПБ вариантов "мама купит лекарство и принесет" не предусмотрено. Даже запрещено. Ну да Тоторо приняла решение. Смысл дискуссию продолжать?

Цитата :

Мне врач сказал пока.что это "распущенность"-неумение совладать собой, обусловленная,конечно. не только воспитанием. но и объективными обстоятельствами.

Тоторо, я поняла о чем вы. Слово "распущенность" очень-очень важно в этом контексте. В свое время мне очень помогло осознание, что кроме объективных проблем есть еще и та самая "распущенность". С определенного момента нельзя списывать все на болезнь - ребенка это развращает и в конечном итоге очень ему мешает. У меня такой момент наступил в пятом классе моего ребенка. В этом возрасте сознание развито уже достаточно сильно, чтобы понять, по крайней мере, что своими реакциями ты вредишь не только себе, но и делаешь невыносимой жизнь своих близких. И на самом деле ты можешь себя сдержать, если очень захочешь, даже если тебе очень-очень трудно. Конечно, гораздо проще разрешить себе привычный способ реагирования, то есть "распустить" себя. Вопрос - доколе это будут терпеть, прощать и списывать на болезнь? Мы как-то раз с Вахмуркой, стоя в пробке, очень хорошо об этом поговорили. Оказалось, что мы обе пришли в какой-то момент к пониманию, что нужно все-таки буквально требовать от человека не "распускать" себя. Требовать как со "здорового". Потому что ему жить в социуме. И если он хочет жить в социуме, жить нормальной жизнью, нужно работать над собой. Одними внешними усилиями (родителей, врачей, психологов) ничего не сделать. Я тогда очень-очень серьезно со своим дитем разговаривала. В смысле - выбор за тобой. Либо ты "больной" и мы относимся к тебе как к "больному", либо ты хочешь быть здоровым, как все "нормальные" люди, и мы тебе помогаем, но и жестко требуем не портить жизнь в первую очередь нам. А для этого нужно стараться помнить о том, что ты хочешь быть "нормальным" и не распускаться.

Вита
Спасибо.
Вы очень хорошо сказали.
Я это все хорошо понимаю вроде бы. Но в последние дни мое достаточно правильное ощущение ситуации пошатнулось...
На форуме была дискуссия, что лучше-постоянное медикаментозное сдерживание или последовательное и нелегкое обучение жить со своими особенностями личности.
Хотя, конечно, в какой то степени одно другому не мешает-как мне и предложили.

Вита. Более того, врач сказал, что в данном случае даже аутичные или шизоидные черты поведения, их наличие или отсутствие, не так важны. Ребенок с сохраненным интеллектом должен уметь управлять собой и научиться этому как можно раньше. Максимум ему в помощь-препараты, снижающие порог раздражительности и повышающие устойчивость нервной системы.

Цитата :

Ребенок с сохраненным интеллектом должен уметь управлять собой и научиться этому как можно раньше. Максимум ему в помощь-препараты, снижающие порог раздражительности и повышающие устойчивость нервной системы.

Вот-вот. Золотые слова.

НУ да
Если бы еще я знала,как в итоге этому научить.Чтобы с результатом. НУ..будем стараться

Агава
Честное слово, когда сын был в Песочке последний раз я обговаривала возможность коррекции страттерой, ну чтобы они следили за составом крови и ээг..все такое. Так сразу сказали-мы этот препарат предоставить не можем, но если вы купите и принесете-мы будем давать и посмотрим эффект и проявление побочек.
Так что. я знаю-что возможно лечение своими препаратами. Точно так же, в любую больницу-в хирургию или гинекологию-можно принести более дорогой аналог препарата и по согласованию с врачом планово им лечить помимо всего прочего. Я так ведь и для себя препараты для капельниц покупала-и приносила. Хотя можно и бесплатными лечить и лечиться.

Я со своим очень жестко разговаривала. Но он уже был готов к такому разговору. Типа "живи сам и давай жить другим". "У меня, кроме тебя, замечательного, есть еще один ребенок, есть муж, есть работа, есть своя жизнь. И бегать в школу, разруливать твои проблемы - только потому, что ты весь такой "не такой" больше не могу и не буду." Болен, не можешь вести себя как разумный человек, имей в виду, что тогда твоя реальность - всегда быть изгоем, не принятым нигде. Будешь стараться, буду помогать". Как-то так. Подействовало, и достаточно быстро.

У Кости плохой анализ АЛТ.
Что бы это не значило, с больницей пока мы пролетаем...
вообще то, полагается сделать повторно-но с чего бы был повторный анализ крови вчетверо лучше прежнего всего спустя пару дней?

Иногда так смотрят.  
Будем надеяться, что через пару дней как раз все будет в норме. 
Тоторо, Костя же не пил длительное время препараты, которые действуют на печень отрицательно?

Агава
В аннотации тех, что он пил последние недели нет указаний, что они действуют на печень.
Но ведь лекарства он пьет почти всю жизнь...
Я не знаю что это. Но что мы в подвешенном состоянии-это точно.
не знаю даже что делать.Сидеть дома и учиться?..жаль все анализы сделали и все справки взяли. И вот тебе..

Вит, спасибо - вы прям мысли сформулировали..

Vita пишет:

Цитата :

Ребенок с сохраненным интеллектом должен уметь управлять собой и научиться этому как можно раньше. Максимум ему в помощь-препараты, снижающие порог раздражительности и повышающие устойчивость нервной системы.

Вот-вот. Золотые слова.

Это какие препараты?

Можно название? Мне их попить очень надо, к врачу я боюсь, меня на учет поставят

Врач не предложил ничего в принципе нового.
Из НЛ самые мягкие-тераджилен и хлорпротиксен недолгими курсами в особо напряженные моменты.
А постоянно, все те же противосудорожные, обладающие седативным побочным свойством-фенлипсин ретард и см. выше-я там писала уже в теме. просто надо искать мне самой)я название забыла. На учет вас не могут поставить без вашего согласия,Бу. Вы же не по скорой помощи в состоянии острого психоза приехали. И даже в этой ситуации-я вас уверяю-не всегда ставят на учет.
Надеюсь, вы пошутили-и я не отметилась назначением лечения дистанционно)

Тоторо, поговорите с психиатром, который вас в шаолу не пускает. Ну не специально же у сына анализы неподходящими оказались, что он не может лечь сейчас в больницу! Попросите в школу его отправить... и вообще, вы ПРОТИВ надомного. Категорически против!

Агава.
А психиатр нас в школу как бы не сама не пускает. От посещения школы нас отстранила директор до решения вопроса с врачом. То есть, за все поведение в школе сына психиатр должна нести ответственность. Скажите, чем и как я могу ее стимулировать принять на себя такую ответственность-да еще так, чтобы это было в случае чего правильно расписано в медицинской карте?..тут попросить мало...
Я скажу больше, как я поняла, психиатр ЗА то,чтобы сын ходил в класс.
Против-школа.
Вообще, собираюсь завтра звонить, говорить о ситуации и узнавать,могут ли нас хотя бы аттестовать за первую четверть...с этим подойти.
Кроме того, если у ребенка какой то вид гепатита, его тем более не пустят в школу. С этим должен разбираться уже другой врач.

При гепатитах еще и биллирубин нарастает. Будем налеяться, что с печенью таки все в порядке.
Директор школы своим приказом не может ни отстранить от занятий, ни на надомное перевести. Если ВПАЧ не видит причины обучать ребенка на надомном (нет показаний) , то выдается справка о том, что ребенку показаро обучение В условиях класса. Все.

Агава
В коррекционной школе может.Не исключить-именно отстранить временно до решения о назначении лечения или надомного обучения.Плавали-знаем.
Если не дадут надомное-то не дадут, будет учиться.Но должно быть решение комиссии.
Но из коррекционной школы ребенку инвалиду надомное предоставят  всегда.
Сейчас пока идет речь все таки не о надомном. А чтобы получить в больнице заключение, что ребенок может учиться в школе на такой то медикаментозной поддержке.

Врач подобную справку не даст? До сих пор не понимаю, почему из больницы нужна.

Врач подобную справку не даст при нынешних условиях. потому что она кроме того, что наш участковый, курирует эту школу и такую ответственность без спихивания на больницу не даст.
Все разговоры ее о том, что нл не подобрать в амбулаторных условиях я считаю -в пользу бедных
ПРо биллирубин не знаю....вот может и дадут еще и это сдать.
Боже(((как же мой ребенок плохо кровь сдает(

Тоторо, а как облегчает задачу психиатру лежание в больнице?
Или больница тоже дает заключение с показанием к обучению в школе?

Дрим
Так если будет в больнице обозначен препарат, полностью гасящий аффект-а так как он бывает пару раз в год в норме, то скорее всего они его там не увидят(ТТТТТТ)
То врач с чистой совестью подпишет справку-прошел коррекцию и подбор препарата в условиях стационара, может приступить к обучению с такого то числа.
Пойду к директору со справкой договариваться об гибком учебном плане...
Чтобы не сглазить(как я уже поняла,жизнь выбирает не красное-черное, а то и зеро выдаст(

Дрим, дело не во враче. Над ним тоже кто-то стоит. И писюльки сверху спускает КАК поступить "правильно" в такой-то ситуации. Сим писюлькам врач вынужден следовать. Что бы не следовать, это должен быть оооооочень именитый или имеющий власть врач.

Ну то есть врачу требуется подстраховка в виде выписки из больницы.
По регламенту нужно чтобы ребенок "полежал под наблюдением" и чтобы никаких аффектов.
Я только не пойму, если аффекты столь редки, на каком основании НЛ будут давать...
Чего гасить, убирать, если поступил спокойный ребенок...