Бирма, я не отвергаю с ходу, я думаю и делюсь.
Просто ну очень трудно каждый раз менять расписание под очередное требование школы. Плюс форма этого требования была несколько некорректной.
Плюс сынуля - астеник. И попытка объять необъятное может плохо для него кончиться.
Вот и чешу затылок - как лучше поступить.

А я с трудов школьных вынесла только одно сакральное знание: красивыя еда не значит сьедобная. 

облако пишет:

Агава пишет:

Эх... Помню я , как звонила маме из Белоруссии в Москву, что б уточнять как варить борщ.   Было мне 22 годика.
Я умела делать салаты, запекать куру и ... все, вероятно.  

Гы, в первом замужестве (в 19 лет) маме я не звонила - пользовалась поваренной книгой. Собираясь сварить борщ или сделать салат, например, отмеряла на бытовых весах для сыпучих продуктов (максимальный вес на них был 200 гр) - 300 гр картофеля, 200 гр свеклы, 300 гр капусты, 100 гр лука ... и далее по тексту. Представляете процедуру? "На глаз" не умела. Без рецепта могла приготовить только яичницу 

Так научились же 

Цапа, готовить научились все. Даже я.
Я не уверена, что это надо в школе преподавать. Честно. Лишние уроки.

Агава пишет:

Цапа, готовить научились все. Даже я.
Я не уверена, что это надо в школе преподавать. Честно. Лишние уроки.

 

Гравицапа, я бы сказала, что макароны - это проблема еще и будущего мужа 
Я знаю один пример, что студентка считала, что макароны надо замачивать. И когда пришли студенты голодные... Думаю сразу смекнула что к чему. Ну может вот для нее труд и нужен?
Я лично совсем не против труда. Многие туда ходят с радостью. Они и по командам делятся, договариваются. Я не воспринимаю труд, как прям хозяек делают. Ну сделали они раз оливье, и что?
А вот что другие предметы убираются... У нас чудовищная безграмотность. Мысли свои выражать не умеют. В жизни припрет, оливье настрогают за милую душу. А вот остальному кто научит?

Vanilla Наталья пишет:

Я лично совсем не против труда. Многие туда ходят с радостью. Они и по командам делятся, договариваются. Я не воспринимаю труд, как прям хозяек делают. Ну сделали они раз оливье, и что?
А вот что другие предметы убираются... У нас чудовищная безграмотность. Мысли свои выражать не умеют. В жизни припрет, оливье настрогают за милую душу. А вот остальному кто научит?

Вывод напрашивается сам собой, нет? Уберите труды, изо, пение, ОБЖу и добавьте русский, литературу, иностранный..... То что формирует образованность, а трудовые умения сами придут, жизнь заставит.

Я бы только музыку все же оставила- но существенно поменяла программу

Вот интересно, многие жалуются на падение уровня образования, урезание важных предметов, при общей большой загруженности своих детей. Но при этом считают, что можно и нужно в течении 10 школьных лет преподавать варку макарон, заштопывание носок, забивание гвоздей.
Аргумент один, эти навыки пригодятся в жизни. Бесспорно. С одним но, все это ребенок может без напряга получить в семье, что собственно и делается. Однако, для укрепления жизненных трудовых навыков необходимо получить субьективную оценку за щи и борщи, за забитые гвозди, преподавателя по труду. Может просто один раз вылитый в ведро несьедобный суп все расставит по местам? Или 5 раз вылитый. Если лично я хочу, что бы мой ребенок имел все эти чудесные навыки, то только я и буду его учить, или он пойдет в кружок соответствующий.

гравицапа пишет:

Vita пишет:

У нас технология есть, но на ней дети занимаются тем же, чем на информатике.

Если преподаватель один и тотже, то просто так сформировна его зарплата.

Один, да. Уроки информатики и технологии спаренные. Все это выглядит как одна длинная информатика - и по самому уроку, и по домашке. Смешно, но учительница как-то пытается ставить оценки, что это типа два разных предмета. И даже могут быть две разные итоговые оценки. Цирк...
Хотя, если философски рассуждать - информатика и есть "труды" нашего времени. :wink1 

Пульсатилла пишет:

Я бы только музыку все же оставила- но существенно поменяла программу

Вот да. В началке у моих была замечательная педагог по музыке. То есть это был не хоровой ор, а фактически музлитература. Они слушали музыку, изучали стили, модные течения, исполнителей...Ходили на концерты, на урок приглашались музыканты. Правда здорово. Если так, то хоть до 11 класса. И заметь, все без оценки.
А в соседней школе, как ни пройдешь мимо, несется из окон, под раздолбанное фоно " то береззззка то рябинааааа", дети стоят, и аля поют. Кому нужна такая музыка?

Vita пишет:

гравицапа пишет:

Vita пишет:

У нас технология есть, но на ней дети занимаются тем же, чем на информатике.

Если преподаватель один и тотже, то просто так сформировна его зарплата.

Один, да. Уроки информатики и технологии спаренные. Все это выглядит как одна длинная информатика - и по самому уроку, и по домашке. Смешно, но учительница как-то пытается ставить оценки, что это типа два разных предмета. И даже могут быть две разные итоговые оценки. Цирк...
Хотя, если философски рассуждать - информатика и есть "труды" нашего времени. :wink1 

Тогда все понятно.
Информатику нельзя убирать из расписания. ИМХО.

гравицапа пишет:

Вот интересно, многие жалуются на падение уровня образования, урезание важных предметов, при общей большой загруженности своих детей. Но при этом считают, что можно и нужно в течении 10 школьных  лет преподавать варку макарон, заштопывание носок, забивание гвоздей.
Аргумент один, эти навыки пригодятся в жизни. Бесспорно. С одним но, все это ребенок может без напряга получить в семье, что собственно и делается.  Однако, для укрепления жизненных трудовых навыков необходимо получить субьективную оценку за щи и борщи, за забитые гвозди, преподавателя по труду. Может просто один раз вылитый в ведро несьедобный суп все расставит по местам? Или 5 раз вылитый. Если лично я хочу, что бы мой ребенок имел все эти чудесные навыки, то только я и буду его учить, или он пойдет в кружок соответствующий.  

+миллион

Как вспомню эти чудные дисциплины в своей школе родители хохотали сквозь слезы. То мы целую четверть художественно наматывали нитки на самодельные бобины, то шили ночную рубашку и фартук (мои шила мама...после того, как я извела жуткое кол-во ткани). Навыков шитья у мну так и не появилось, даже носок заштопать не могу. Все то, что я умею - готовить, вязать немного - освоила самостоятельно. С содроганием представляю, как будет обучаться этому мой сын. По музыке и рисованию у него уже..проблемы, и одна прогулянная технология в активе (не захотел пришивать пуговицу - "пока я с вами, а потм - женюсь. И вообще, у меня пуговицы не отрываются, их вообще мало". Даже с учетом неврологии, парень прав).

Я б ОБЖу не убирала бы. Только если преподавать нормально.
А вот ритмика в школе. Это как? Уж лучше бы объединили ИЗО-музыку. Можно и что-нибудь из труда добавить. Ну типа гармонического развития, ну чтобы совсем валенками не выходили. Это ведь семейная жизнь не исправит. Ну и иногда позволяет разглядеть склонность к чему-нибудь, ведь родители не все могут оценить.

Да, с музыкой, как и любым другим предметом- как повезет. Недавно у сына на уроке музыки они слушали Битлз, обсуждали, спорили- это клево! 
Сын похвастался, что его мама недавно была на концерте с оркестром  Скорпионс в Москве. 
Все очень оживились- еще и Скорпионс с телефона детика послушали

гравицапа
У нас в питере труд(технология)осталась хорошо если в десятке школ на весь город-и то, думаю восемь из этих школ коррекционные.
Поясню почему. В свое время мальчики учились работать на верстаках по дереву и металлу, с электропроводкой и проч. Пришло время, станки устарели. А новые в новой России нигде не производят-они же специальные, детские. Это была патовая ситуация. Если для девочек еще можно что то было оборудовать-машинки там, плиты-то, то директора встали в тупик с этими верстаками.
Тогда было спасением перевод трудов в русло технологии-ИТК, технология работы на компьютерах, ибо их поставляли в школы, дело было поставлено на поток.
директор наш тоже сказал-вроде вас. Мол, пусть папа учит строгать и сколачивать табуретку,а мама вязать и борщ варить.
Влади

Но я с вами не соглашусь в пренебрежительному отношению к этим урокам.ПРосто именно у вас было поставлено дело чмошно-уж не знаю, как так вышло. Я научилась именно на уроках труда разумно и толково шить, готовить нас учили хорошо и съедобно.А наши мальчики реально умели работать лобзиком, стамеской, молотком и рубанком. Все мы носили вещи, Которые шили на уроках труда-ну может, за исключением первых трусов и фартука. Блузы, брюки,юбки, жилетки, халатики-еще и хвалились, у кого лучше получилось..как то все более менее научились..Видимо, вам не повезло с учителями.А мне в жизни умение шить и перешивать очень пригодилось, когда детей своих растила в дурацкие девяностые

У детей с музыкой как то сейчас интересно..и у старшей было, и у младшего. Слушают даже больше-и все интересное-чем поют.

Влади так как я в шитье тоже бездарь и у меня даже пуговица отлетит ,если все таки я ее пришью,то для меня было благо,когда Настя научилась таки эту преславутую пуговицу пришивать на труде.

У нас чудовищная безграмотность. Мысли свои выражать не умеют. В жизни припрет, оливье настрогают за милую душу. А вот остальному кто научит?[/quote]Вывод напрашивается сам собой, нет? Уберите труды, изо, пение, ОБЖу и добавьте русский, литературу, иностранный..... То что формирует образованность, а трудовые умения сами придут, жизнь заставит. [/quote]Золотые слова 

На школьных трудах меня учили шить пододеяники и фартуки. Печеньки мы тож какие то и пекли и макароны, кстати, варили. Что не помешало мне в последствии сварить  макароны в холодной воде (и выбросить) . А шить я до сих пор не умею и хорошо себя при этот чувствую .
Поинтересовалась у ребенка, чему новому и полезному он научился на технологии. "Чеканить и выжигать!" (радостно). Очень это ему в жизни пригодится?:wink1 
При этом он может легко поменять выключатель, починить розетку, собрать мебель, грамотно повесить полку ли карниз (с перфоратором, дюбелями и прочь), повесить люстру, поменять лампу в точечном светильнике (для меня это запредельно - там какие-то контакты подсоединять надо) и тыды.
Его этому кто-то специально учил? Сам как-то научился. И уж тем более не на уроках труда.
Короче, захотят - сами прекрасно научатся, или жизнь заставит (как меня готовить )

Тоторо пишет:

Влади

Но я с вами не соглашусь в пренебрежительному отношению к этим урокам.ПРосто именно у вас было поставлено дело чмошно-уж не знаю, как так вышло. Я научилась именно на уроках труда разумно и толково шить, готовить нас учили хорошо и съедобно.А наши мальчики реально умели работать лобзиком, стамеской, молотком и рубанком. Все мы носили вещи, Которые шили на уроках труда-ну может, за исключением первых трусов и фартука. Блузы, брюки,юбки, жилетки, халатики-еще и хвалились, у кого лучше получилось..как то все более менее научились..Видимо, вам не повезло с учителями.А мне в жизни умение шить и перешивать очень пригодилось, когда детей своих растила в дурацкие девяностые

У детей с музыкой как то сейчас интересно..и у старшей было, и у младшего. Слушают даже больше-и все интересное-чем поют.

Тоторо, не только в этом. На кой черт мне учиться готовить на уроках труда, при наличии мамы-бабушки? несмотря на то, что я ничего не делала дома, я наблюдала за процессом (попутно поедая лакомства). Мгновенно все вспомнила, начав жить отдельно. Работать лобзиком я научилась сама, интересно было. Мораль в том, что общеполезные навыки прививают детям дома, на кой фиг тратить драгоценное школьное время на это? я понимаю, детдомовцев учат этому-у них нет семей, где такие навыки перенимаются вприглядку. Нет у девочки желания шить-готовить - уроки труда дело не исправят. Есть такое желание - научится дома, на курсах, мастер-классах и прочем.

Меня интересует, что думают наши иностранные мамы по поводу обсуждаемых предметов.
Но они не торопятся высказываться

Оливье это не еда. В школе фигне учат.
Главная задача научить сготовить так, чтобы не отравиться)

Макароны кстати сварить вкусно-это искусство)

Не, ну я поняла, что технология моему тоже не помогла бы Убедили. Готовить умеет, но не хочет.

Если люди самостоятельно учатся люстры вешать, могу только позавидовать.

PaperMonster пишет:

Макароны кстати сварить вкусно-это искусство)

Неа. Главное, купить правильные макароны и варить строго по инструкции.

Мой ребенок периодически умудряется ломать парты. Когда мне с этим классная позвонила в первый раз, я не знала что ответить - в мою бытность в школе сломанные парты починял дяденька-завхоз. В деткиной школе завхоз-женщина, преподаватель труда тоже. "Починять" не умеют. Инструментов и болтов в школе нет никаких . Поэтому каждый раз покупаются нужные болты, ребенок берет из дома дрель и инструменты и идет ремонтировать самостоятельно. Сам сломал - сам починил, все правильно. Только к чему тогда ему технология в школе, если ни мат.базы, ни учителей, умеющих вбить пресловутый гвоздь, в ней нет, как выясняется?