вообще хорошо бы с грамотным психологом/психотерапевтом поработать. Разобраться в этих реакциях, помочь выработать правильную стратегию.
В центре "Игра" вроде хорошие детские психологи.
Похоже, там в душе столько всякой боли, столько наболело и накипело, что лезет вот таким безобразием наружу - и в школе, и дома.
Дома нужны спокойные, четкие, жесткие границы. Без гнева, без насилия - просто границы и ясная обратная связь.

OlgaNNNNNN пишет:

ШокаNet
Чего мне стоят эти сделанные уроки..... У него нет вообще никакой зоны ответственности - не настоишь, пойдет как есть, ему пофиг, или делает вид, что "пофиг", но очень качественно эту роль играет...

Ольга, у меня такой же пофигист, саботажник и шут. 1й класс - ежедневно красный дневник, постоянные замечания, вопли "за все годы работы такое вижу впервые", "педзапущенный", "корркласс". 2,3,4 классы был на индивидуальном обучении. Опять записи в дневнике, не ведение тетрадей. Сейчас в 5. Перевели в другую школу, вышел в класс. 1,5 месяца учился, носил сплошные "5", а потом опять понесло. Драки, маты , не ведет тетради. Как я и ожидала, невролог подтвердила утомляемость.

Кстати я несколько лет потратила на поиски хорошего невролога. Таки нашла. Лечением дитя довольна. Откаты бывают, но как вспомню что было еще 4 года назад Теперь козлит, конечно, хамит, но сам стал гораздо тише, спокойней. В толпе, конечно заводится, но "сам на сам" уже взрослый юноша.

А с гиперактивными и импульсивными сложно дружить. Правда сложно. Они правила игр не соблюдают, игра им быстро надоедает ( если ето не беготня по коридору), перебивают собеседника, громко говорят и тп. Гиперактивность - фактически расторможенность. (
Те даже если защитная реакция, то она имеет под собой основу в неправильных действиях самого реебенка. Дети его не понимают, а он их. А если мальчие еще и в лидеры пробивается, то да, получается обратная реакция от одноклассников. Так как методы для борьбы за лидерство выбираются неправильные, не к месту, обидные для кого-то.

Ольга, когда у ребенка совсем не складывались отношения на своей площадке, мы ходили на другие. Там его никто не знал, охотно принимали в игру и никто не скандалил. Все случайные так сказать попутчики. Выбирала площадку возле магазина, чтобы не было сложившейся группы, типа против кого дружим. Ребенок уходил довольный, пытался даже о встрече договориться. А мне того и надо, лови позитив. Постепенно и во дворе появились друзья. А в школе тоже "приручила" родителей и к себе и к сыну. Дружим, гуляем вместе. На каникулах и на дни рождения встречаемся.

Утра Туманная,  я когда вашу тему начала читать,  сначала задумалась,  а не моя ли вы подруга))) У нее тоже сын,  проблемы с весом,  4 класс обычной школы,  такие же проблемы с одноклассниками,  дружить хочет,  но не получается. Такие же кривляния,  проблемы в поведении,  мама уставшая от всего этого... только в 4 классе он был год назад,  и в конце учебного года они попали на нейрокоррекцию в один из самых дорогих центров Москвы. Деньги заплатили немалые,  ежедневные занятия полгода,  почти все лето в Москве из-за этих занятий. Но на носу была средняя школа,  а там не один учитель,  и маме было страшно,  что проблему увеличатся в несколько раз. На нейрокоррекции сразу предупредили,  что результат может быть не сильно выоаженный,  так как возраст у мальчика уже довольно большой.
И вот после этих занятий моя подруга как окрыленная ходит,  в полном восторге,  говорит,  что всем советует (в том числе и мне,  у меня ведь тоже тематический ребенок). У ее сына и раньше проблемы в обучении были только из-за поведения в основном,  головка то есть умненькая,  а теперь чтал учится и понимать все очень быстро,  решилась проблема с выполнением домашних заданий. Так как ребенок стал видеть,  что у него все быстро и легко получается,  дз перестали быть каторгой для обоих. В общем,  занятия поспособствовали появлению учебной мотивации. Еще она отметила,  что так как нужно было ей ежедневно с ним заниматься,  то ее отношения с ребенком улучшились,  она стала его лучше понимать,  легче может найти с ним контакт (раньше с его стороны при всех плпытках серьезных разговоров были фразы: не знаю,  не получается,  отстань и т.п.). Я ее правда спросила,  а как со сверстниками,  ну и с поведением в целом в школе,  улучшилось? Она говорит,  что особо изменений нет,  но в целом стало проще как-то.
Так что я думаю,  что следующий шаг у них это хороший психолог,  для разруливания проблем со сверстниками и взаимодействия с учителями.
А нейрокоррекция была хорошей альтернативой лекарствам.

Смурфик пишет:

Алма, а поделитесь с народом, как так волшебным образом Ваше прочтение Баркли изменило сына?

Тогда был трудный период, второй класс, каждый день за 5 уроков по 8 двоек, в школу заходила со втянутой в плечи головой и прижатыми ушами, а там вой учителей. Теперь мне дико жалко того моего сына затравленного, несчастного, а тут еще и мама злобная. Мы ждали контрабанду из штатов со страттерой (у нас в стране ее тогда не было). Случайно купила в метро Баркли. Стало стыдно за свое поведение. Больше на ребенка я не орала, тетради перестали "летать" по комнате. Стала другом-приятелем. В начале было трудно открывая дневник хвалить "ура, сегодня только 5 двоек, а не 8, не грусти сынок, прорвемся". На моем изменившемся поведении детеныш и изменился настолько, что учителя заметили.
Потом было много всего, не случайно он сейчас в третьей школе , но дружба и откровенность у нас остались. Это помогало избежать некоторых неприятностей или смягчить их.
Когда в школе лет в 12-13 началось массовое мелкое воровство в магазинах, сын рассказал, помню утром отвозя в школу "провела беседу в ключе жизнь твоя, следить за тобой не могу, но это непорядочно и могут быть такие то последствия", а в тот же вечер он был с друзьями, все попались, но мой уже ничего не воровал. Думаю, сын рассказывает мне больше, чем большинство подростков, зная, что я не буду ругать, а разберу ситуацию с причинами и возможными последствиями, в любой ситуации я с ним, ему со мной будет легче, а не хуже, надеюсь, в случае какой-то глупости, сразу за помощью позвонить мне.
У сына проблемы были и есть, но изменение моего поведения и отношения к этому позволило нам совместно бороться за полноценную жизнь, я стала ему помогать, а не воспитывать, в нашем случае пока получается хорошо

Alma, а можно в ЛС название книги.

Здесь на сайте есть интервью с Баркли, но книг в инете его скачать так и не нашла...
Алма, очень интересно, вы книгу обещали Баркли? Я бы то же хотела...Или купить в инете, что ли, там в интервью у него интересно, вот это место понравилось, но что делать-нету, может в книжке есть?:
Ваша концепция самоконтроля отличается от мнения других. Почему Вы выбрали самоконтроль?

Я начал изучать самоконтроль детей с СДВГ, потому что мы начали понимать: проблемы внимания у этих детей не казались проблемами до того, как дети начали постигать окружающий их мир. Проблема на самом деле глубже, чем просто неумение сохранять внимание так же долго, как это делают другие. Эти дети, в отличие от других, не могут противостоять искушению отвлечься на множество разных вещей и явлений вокруг них, особенно когда они занимаются очень скучной или очень утомительной работой.

Мы предположили, что проблема в том, как они управляют своим поведением, а не в том, как они видят мир. Иными словами - проблема в организации продукта мозга - поведения, а не в данных, поступающих в мозг, и не в том, как вы ощущаете и видите ваш мир.

Мы обнаружили, что дети с СДВГ могут обращать внимание на то, что находится в непосредственной близости от них, – так что проблема не во внимании как таковом. На что они не обращают внимания – так это на будущее, на то, что находится впереди во времени, они не задумываются, что нужно сделать для того, чтобы подготовиться к будущему. Они не останавливаются, чтобы думать о будущем. Так что у них нет проблемы со вниманием; у них есть проблема намерений. Намерения – это то, что мы делаем, чтобы подготовиться к предстоящему, – это наши цели; наши планы; задания, которые мы должны выполнить. Это – то, чего СДВГ-дети не делают.

Указывают ли исследования на какие-то участки мозга, которые у СДВГ-детей, возможно, отличаются от аналогичных участков у других людей?

Мы думаем, что мозг очень связан с СДВГ, и имеем для этого немало серьезных оснований. Прежде всего, в течение многих лет огромное количество исследований показывает, что доступные для нашего наблюдения виды электрической активности указывают на то, что определенные участки мозга, особенно правая лобная область, менее активны, менее зрелы. Они стимулируются меньше, чем должны были бы. Другие исследования, которые также изучают электрическую деятельность мозга, указывают на то, что мозг реагирует недостаточно быстро на определенные виды возбуждения, особенно на те, что призваны остановить и сдержать поведение.

Последние исследования мозгового кровообращения указывают на то, что вышеупомянутые участки мозга менее активны, чем они должны быть, и не потребляют такого количества крови, какая требуется для их активизации. Далее мы использовали технологию магнитно-резонансной томографии (МРТ). И некоторые исследования показывают, что эти структуры менее развиты, менее зрелы и вообще меньше у людей с СДВГ, чем они должны быть.

Наконец, используя новую технологию "функциональная МРТ," мы получили данные о том, что эти мозговые участки существенно менее активны, чем у других людей той же возрастной группы. Таким образом, мы имеем множество источников информации, которые сходятся в общем заключении: в мозгу есть три участка, которые менее развиты, менее активны, чем они должны быть; и, как оказывается, эти участки чрезвычайно важны для сдерживания и самоконтроля.

Значит, это – биологическое расстройство?

Это в значительной степени биологическое расстройство. Причин много, но все известные причины находятся в области неврологии и генетики. Мы можем исключить влияние социальной среды: плохое воспитание, нетерпимость преподавателей, снижение роли семейных ценностей, чрезмерное сидение перед телевизором или компьютером. Все эти факторы рассматривались как причины СДВГ. Но никаких доказательств их значимости не найдено.

Пока все данные наших исследований указывают на то, что генетика и неврология являются в значительной степени ответственными за несдержанное поведение и слабый самоконтроль, которые мы видим у этих детей. Так что я думаю, можно уверенно сказать, что социальная среда на возникновение СДВГ не влияет.

Это психическое заболевание?

Это зависит от того, как вы определяете психическую болезнь. Я предпочитаю называть это нарушением развития (developmental disability), потому что оно проявляется в раннем возрасте – так же, как задержка умственного развития или учебные трудности, например, дислексия и аутизм. Похоже, это проблема развития мозга. Это влияет на жизнь ребенка во многих различных сферах и имеет долгосрочные последствия. Так что в этом смысле СДВГ очень похоже на другие известные нам нарушения развития.

Утра Туманная пишет:

на отдыхе мой сын обычно очень нравится всем взрослым. Он умеет поддержать разговор, такой, знаете-ли ".......-собеседник", на любую тему, причем достаточно по-взрослому, много где был, много что слышал, много о чем может поддержать разговор.. Но это на отдыхе. Проблема в школе. на секциях. ПРоблема в общении со сверстниками. Со взрослыми (кроме родственников и учителей, у него проблем нет вообще. Любимчик).

Вы все правильно поняли. Дети травят, учитель, похоже, перешла на их сторону, а он, чувствуя, что раздражает ее - старается еще больше.

Вот у моего тоже так.Многие родители даже ругают своих детей, что они моего не принимают. Взрослым он видится довольно приличным мальчиком.А вот сверстники вечно его дразнят и не хотят с ним дружить.

deadzabava пишет:

Проблема наших систем образования. Если ребёнок даже немного вне общей массы им проще махнуть рукой, чем найти подход с помощью той же психологии

Проблема эта в первую очередь наша.И решать ее должны именно мы-родители.Хорошо бы конечно иметь поддержку учителей.Но не всегда и не всем везет везет.Учителя обыкновенные люди, требовать от них, что бы они принимали наших необычных детей не стоит. Нас они самих то иногда бесят.А ведь мы их любим.

Alma, можете мне тоже выслать Баркли? В интернете нигде не нашла.

Шаэнни пишет:

Alma, можете мне тоже выслать Баркли? В интернете нигде не нашла.

пишите почту в личку

Ага, сейчас разберусь, как это сделать, если личка откроется с 10 сообщений.

Чтоб не засорять чужую тему, в связи с большим число желающих подняла тему Баркли https://www.sdvg-deti.com/t10919p120-topic#1413505, кому то уже выслала, девочки попробуйте скачать по ссылке в теме Баркли, у меня неудобный формат - 7 огромных писем с отсканированными отдельными страничками- сотни файлов, которые с работы не отправляются и не везде принимаются