Агава пишет:

сЛУШАТЬ АУДИО КНИГИ И ПОНИМАТЬ СУТЬ  - РАЗНЫЕ ВЕЩИ. нИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Ну,говорить-то по-русски дочка Крестика умеет.
Будет вслушиваться и разберёт.
Потому что читать часами ей - это,действительно,нереально,имея огромную семью.

Не, агав, даже пассивное аудирование развивает речь( там идет запоминание речевых оборотов)
Но, конечно это не подтянет логику.
Ну и мало только слушать и запоминать речевые конструкции, надо еще и самому тренироваться говорить.

Крестик. У Вас дете много, можно ставить детские спектакли.
Примитивные даже, типа репки.
Это тоже дает всплеск речевого развития.
И это МНОГО веселее, чем, например, сидеть и мучительно читать с плохо читающем ребенком какую ни будь книжку поочереди.

У нас, прорыв с чтением у детей был, когда мы спектакли ставили.
Там сразу много всего включается -и прочитать книжку надо, и разложить на роли, и запомнить по ролям, и потом отрепетировать пару раз, и наконец показать... А это уже, как бы публичное выступление.
Вот где речевые обороты намертво запоминаются..

Нет. Не в этом дело - будет слушать и разберет. Тут - каждое новое слово, словосочетание, предложение разбирать по косточкам и пояснять, что это значит.
Вслушиваться и разбираться - это уметь надо. И ЖЕЛАТЬ, и уметь.
Логопед по развитию речи - да. Потому как к прослушенному микротексту задаются вопросы по любому предложению. Так разбирается текст.

Да ладно вам спорить можно же попробовать. Не будет пользы, тогда еще и логопеда добовлять.

Кстати прелесть речевого развития заключается в том, что этим можно заниматься и с малышами и с подростками , и с детьми с высоким интеллектом и с детьми с УО,
Это такое чудное занятие, которое не зависит от интеллекта, в любом случае пойдет на пользу и будет развивать.

Скомпенсируется, ребенок с задержкой развития или нет, это уж как природа распорядится, а речевым развитием можно заниматься со всеми. С каждым на его уровне.
Так же как и музыкой, и рисованием, и творчеством...

Вот послушала она- спросить о чем, может сама рассказать- хорошо, не может- по наводящим вопросам. Спросить, что больше всего понравилось , какой кусок в произведении. Самой спрашивать сложные обороты или слова- понимает ли? Объяснить про что
Может одну и ТУ же книжку не один и не два раза будет слушать

Вот у Макса моего есть такие, долгоиграющие - Самолет по имени Сережка, Приключения Васи Куролесова. Он их наизусть знает. И всё равно находится, что не понятно, что то спрашивает все время

Чамочка, я согласна с Агавой, просто аудиокниги-это звуковой шум, тем более ребенок с первого раза плохо распознает речь, что бы была польза, то либо с опорой на текст, либо с опорой на картинки, тогда будет фокусировка, иначе для Кристины это мимо пройдет, вот спектакли-это да, это шикарно развивает речь, либо просто читать по ролям, можно брать рассказы где много диалога и несколько детей будут их читать по ролям, но наизусть лучше конечно, плюс петь детские песни-особенно караоке-тут вообще красота-можно включить на тв, подсоединить микрофон и пусть поют-и чтение сразу улучшается-тк текст читают, и запоминают, а если дуэтом-то вообще интересно будет.

Т пишет:

Включите ей текст БЕЗ ВАС.
Думаю,что произведений много,которые Вы хорошо знаете,а ребёнок пока нет.
И пусть слушает. Именно с голоса.
Не поняла, пусть переслушивает, сама,без Вас.
А к Вам уже приходит и кратенько пытается что-то пересказать Вам.
Не получится, ещё пусть идёт слушает.
Это ежедневная  была бы тренировка,и Вам не надо часами что-то рассказывать или читать одно и тоже по 10 раз. Пусть рассказывает автомат (компьютер) ребёнку.

Да, спасибо за совет.Буду это делать! Когда она была помладше , я часто включала.У нас диски со сказками, рассказами есть, маленький CD проигрыватель. Можно и на флешку накачать.Уже включила уроки радионяни ей..)))

Да, кстати, детские песни, детские стихи. Это тоже очень здорово. Там запоминание происходит, речевых конструкций.


Не, конечно тексты надо разбирать, обсуждать, перессказывать по наводящим вопросам, учиться самой перессказывать.
Можно и младших подключать к этому процессу, т к если у Кристины здесь имеется проблема, то хорошо это делать, начиная с простых, малышевых текстов.
Ну, что бы не мешать в одну кучу и понимание и умение рассказывать. Это близкие вещи, но не одно и тоже.
бывает, что человек смысл понял, а хорошо его передать, перессказать не умеет( это отдельная такая функция)

Эх. правила-то девочка выучивает? И тексты прослушанные запомнит. Не суть. На китайском стих я тоже за какое-то время выучу механически. Кто бы мне еще рассказал, чего я тут проговариваю вслух, о чем и тп. Понимания-то у меня не прибавится...

Чамочка пишет:

( кстати, совсем не понимает( просто в итоге делает задание, так как Вы ей сказали его сделать) или после нескольких повторений понимает и может выполнить сама, без Ваших детальных инструкций?)

Практически всегда мне приходится задание объяснять и не раз объяснять.

Чамочка пишет:

Вам бы тест векслера хорошо, грамотно ей сделать, что бы понимать уровень интеллектуального развития...
потому что все что Вы описываете похоже больше не на задержку и отставание, а на интеллектуальную недостаточность.
Причем такую, при которой обучань ее можно и нужно, просто по сниженной программе. И ориентировать на то, что бы в будущем смогла самостоятельно жить и работать.

Ложимся в больницу в начале след недели. Попрошу чтобы этот тест мы прошли.

Чамочка пишет:

Да, человек с таким отставанием в развитии никогда не будет читать Шекспира в подлиннике... Ну так и я его не читаю :wink1
Зато она живет в большой семье. И может читать младшим детям сказки, и при этом быть счастливым человеком...

Я еще хочу чтобы психолог в больнице поработал и со мной. Мне очень тяжело принять то, что человек может быть счастлив и не учась на 4 и 5. Вот такой дурной комплекс отличницы у меня (((
Сейчас слушает уроки радионяни русского языка, раскрашивая...С ТАКИМ удовольствием.Я даже не догадывалась, что ее может это так заинтересовать. Там часто песни с правилами...Так она их напевает, она ж очень музыкальна...О чудо! Что ж раньше я не догадалась об этом!

Про аудирование... долго ставила Пашке умные ,хорошие вещи...фффсё..теперь наотрез отказывается... уши затыкает... а раньше слушал с удовольствием.

Крестик. Вы меня поражаете!
У Вас столько детей, обычно многодетные мамы не страдают комплексом отличниц( по крайней мере те, с которыми я общаюсь )

Комплекс отличницы, это для меня глубоко чуждо.
Я сама училась с тройками( по русскому и английскому)
И в институте были тройки по каким то дисциплинам..
По другим, пятерки..
К тому, что бы быть счастливым человеком это все ВООБЩЕ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ не имеет..



Это обычно те кто сами бывшие отличницы, страдают " комплексом отличника". Вы наверное сами хорошо учились .
Те кто сам учился не во всем хорошо, уже вначале учебы понимают, что не в отметках и достижениях счастье, и находят для себя другие занятия, которые становятся значимыми.
Творчество, общение, хозяйство.
Жизнь, много шире, чем только школа и школьные отметки.
Да Вы и сама это знаете, просто стереотип такой есть-успехи детей называется

Крестик пишет:

Чамочка пишет:

( кстати, совсем не понимает( просто в итоге делает задание, так как Вы ей сказали его сделать) или после нескольких повторений понимает и может выполнить сама, без Ваших детальных инструкций?)

Практически всегда мне приходится задание объяснять и не раз объяснять.

Чамочка пишет:

Вам бы тест векслера хорошо, грамотно ей сделать, что бы понимать уровень интеллектуального развития...
потому что все что Вы описываете похоже больше не на задержку и отставание, а на интеллектуальную недостаточность.
Причем такую, при которой обучань ее можно и нужно, просто по сниженной программе. И ориентировать на то, что бы в будущем смогла самостоятельно жить и работать.

Ложимся в больницу в начале след недели. Попрошу чтобы этот тест мы прошли.

Чамочка пишет:

Да, человек с таким отставанием в развитии никогда не будет читать Шекспира в подлиннике... Ну так и я его не читаю :wink1
Зато она живет в большой семье. И может читать младшим детям сказки, и при этом быть счастливым человеком...

Я еще хочу чтобы психолог в больнице поработал и со мной. Мне очень тяжело принять то, что человек может быть счастлив и не учась на 4 и 5. Вот такой дурной комплекс отличницы  у меня (((
Сейчас слушает уроки радионяни русского языка, раскрашивая...С ТАКИМ удовольствием.Я даже не догадывалась, что ее может это так заинтересовать. Там часто песни с правилами...Так она их напевает, она ж очень музыкальна...О чудо! Что ж раньше я не догадалась  об этом!

Крестик, читая Вас, я немного удивлялась тому, что вы описывали про способности своей дочки и про спецшколу и про инвалидность...
Приведу примеры чему удивлялась. Мой ребенок до сих пор не может толком применить правила начиная с 1 класса, некоторые словарные слова по несколько раз запомнить не может, так извините и взрослые не помнят многих правил, но пишут по зрительной памяти. Мне в свое время репетитор объяснил, что русский язык один из самых богатых и проверять каждое слово на правило правописания, умом можно тронуться.  Ну так вот, я уже не уповаю на правила, нарабатываем с сыном зрительную память чтением. Извините, сама я правила не помню, с писаниной как-то справляюсь только за счет зрительной памяти.
Насчет заданий в школе по предметам, тоже ничего не мог понять, учитель на это всегда указывала. Но я объясняла и разжевывала столько, сколько нужно. Только к 11 годам ребенок начал сам относительно хорошо понимать задания и то, иногда просит объяснить.

Забывчивость такая, что я каждый день бегала в школу, разыскивать вещи сына, и дома спит в одном ботинке.

Было как-то у  меня, что пришла в центр социальной защиты к психологу и говорю: "не могу больше, хочу отдать в спецшколу", так она мне мозги вправила, что я буквально не имею на это право.
Я должна организовать такой безопасный и приемлемый распорядок дня сына, чтобы он все зависящее от себя мог сделать. То что я работала и не бывала дома по 12 часов,  по большому счету не успевала с сыном сделать уроки, а если еще к этому его тугодоходчивость прибавить, на судьбе сына никаким образом отразиться не должно.
Я вот думаю, если бы мне попался другой психолог, то возможно все  было бы по другому.
И была бы у сына и спецшкола и инвалидность. Интеллект, как я тут посмотрела в карте, был на границе нижней нормы. Я просто списывала всё на речевые проблемы и на проблемы со вниманием.

Я к чему, Вы как-то написали, что у ребенка будет инвалидность, а нужна ли она ребенку? Можно ли как-то без неё обойтись.
Путь лет до 12-13 доживет и потом сама решит нужно ли ей это   .

Моя очень любит книги.Когда я ей читаю.Вообще все дети обожают книги.Ну кроме старшего, он уже взрослый.Да и заставить его самого читать БЕЗУМНО сложно.
Я постоянно включаю сказки и рассказы в машине. И через какое-то время даже малые выдают сказки практически полностью.

Крестик пишет:

Моя очень любит книги.Когда я ей читаю.Вообще все дети обожают книги.Ну кроме старшего, он уже взрослый.Да и заставить его самого читать БЕЗУМНО сложно.
Я постоянно включаю сказки и рассказы в машине. И через какое-то время даже малые выдают сказки практически полностью.

Ну так вот подождите, наработается зрительная память и проблема уйдет с правописанием уж точно.

Я сама часто обращаюсь к интернету, чтобы  пост написать  и посмотреть как пишутся слова, сейчас жизнь намного проще, в плане замаскировать свои проблемы

Забыла написать, что на слух мой сын только сейчас начал воспринимать аудио и слушать книги, а так выключи в все тут.

Жили в режиме тишины, я даже музыку не слушала. У ребенка были проблемы с понимаем речи и с шумами. Я не доставала на этот счет и перерос ребенок проблему

А сама дочка читает?

Soley пишет:

Насчет заданий в школе по предметам, тоже ничего не мог понять, учитель на это всегда указывала. Но я объясняла и разжевывала столько, сколько нужно. Только к 11 годам ребенок начал сам относительно хорошо понимать задания и то, иногда просит объяснить.

Моей дочери через 15 дней 11 лет, а она даже близко не может САМА выполнять домашние задания, просто не понимает задания... Никакие.. Даже те, которые мы уже много раз проходили.

Soley пишет:

Было как-то у  меня, что пришла в центр социальной защиты к психологу и говорю: "не могу больше, хочу отдать в спецшколу", так она мне мозги вправила, что я буквально не имею на это право.
Я должна организовать такой безопасный и приемлемый распорядок дня сына, чтобы он все зависящее от себя мог сделать. То что я работала и не бывала дома по 12 часов,  по большому счету не успевала с сыном сделать уроки, а если еще к этому его тугодоходчивость прибавить, на судьбе сына никаким образом отразиться не должно.

Солей, так я работать совсем не могу. Я постоянно обучаю ее. Целыми днями.. Уже очень много врачей сказали мне, что проблемы у ребенка с интеллектом есть, а я сопротивляюсь до последнего.Учу, учу и еще раз учу. Даже в школе договорилась, чтобы с нас не требовали постоянного присутствия, тк понимаю что в школе просто тратиться время...

Soley пишет:

И была бы у сына и спецшкола и инвалидность. Интеллект, как я тут посмотрела в карте, был на границе нижней нормы. Я просто списывала всё на речевые проблемы и на проблемы со вниманием.Я к чему, Вы как-то написали, что у ребенка будет инвалидность, а нужна ли она ребенку? Можно ли как-то без неё обойтись.
Путь лет до 12-13 доживет и потом сама решит нужно ли ей это   .

И я совершенно не боюсь инвалидности. У нас пол страны с диагнозами.И что? Я иду по принципу- если ребенку положена инвалидность, пусть она будет. Потому что государство хоть какую-то копейку заплатит.А я потрачу эти деньги на дефектолога,нейропсихолога, врачей и массаж. От этого мой ребенок только приобретет, а не потеряет.

Интересно, а чем вредит инвалидность у ребенка?
Вообще не понимаю! Инвалидность - это ПОМОЩЬ от государства нуждающемуся человеку. Причем, не только в материальном исполнении. Особенно это касается детей.
От инвалидности отказаться можно в один день. Просто пишите заявление в Соц.органы. И - все с завтрашнего дня вы - НЕ инвалид. И никакой дополнительной помощи от государства не имеете.
Странные советы от Солей.
Мамские страхи из-за незнания реального положения дел транслируются на форуме. Зачем?

Этот интеллект понятие относительное, тем более у пограничных детей.
Никогда не знаешь когда будет скачок в развитии.
У моего ребенка во 2 классе была граница нижней нормы и что?

Просто ребенок бесправен в таком возрасте, как мама решит так и будет.

Вот вы говорите не повредит инвалидность, повредит или не повредит? Ну вот нес у вас таких проблем. чтоб инвалидность ставить, школа не настаивает, девочка не в состоянии решить сама. А может стоит и у нее спросить? что скажет?
Дайте ей шанс прожить полноценную жизнь
А то ведь поверит что она инвалид, так и перестанет собой заниматься, такой оборот событий тоже можно ведь предположить

У меня знакомая, ребенка с ДЦП так тянула, не ставила инвалидность, он верил в себя, учится и работает на дому, получает хорошую зарплату сейчас.

Агава пишет:

Интересно, а чем вредит инвалидность у ребенка?
Вообще не понимаю! Инвалидность - это ПОМОЩЬ от государства нуждающемуся человеку. Причем, не только в материальном исполнении. Особенно это касается детей.
От инвалидности отказаться можно в один день. Просто пишите заявление в Соц.органы. И - все с завтрашнего дня вы - НЕ инвалид. И никакой дополнительной помощи от государства не имеете.
Странные советы от Солей.
Мамские страхи из-за незнания реального положения дел транслируются на форуме. Зачем?

Агава, так можно подумать, что и вы свой страх транслируете, в том отношении, что полноценным обучением, можно навредить ребенку. Например, многие умные люди считают, что не нужно отделять ребенка от обычной среды. Это 50х50 результаты, никогда не предугадаешь.

Солей... чем мешает инвалидность обычной жизни?
Если ребенку объяснить, что инвалидность - это временное благо, он обрадуется.

Нет, ну правда, ваши КОМПЛЕКСЫ - это ваши проблемы. Не надо их возводить в ранг единственной правды на земле. Тем более. что вы глубоко заблуждаетесь.
Сама инвалидность не ограничивает возможности ребенка никак. Это просто помощь для преодоления трудностей у данного ребенка. А вы уговариваете отказаться от помощи.
У вас есть варианты, где Крестику получить дополнительных 30 тыс руб в месяц на репетиторов? Не выходя на работу? Или можете предложить Крестику спонсора для ребенка?

Инвалидность не мешает полноценному обучению. Что за глупости?
Полноценному обучению мешают трудности у самого ребенка, а не розовая бумажка + деньги.
Не надо писать подобное.
И от обычной среды инвалидность НЕ ОТДЕЛЯЕТ. Еще раз инвалидность - только бумажка. как она влияет на среду обитания вашего ребенка? И откуда среда узнала бы о наличии инвалидности? Если внешних признаков оной у ребенка нет?

Дети с инвалидностью обучаются в ООШ и даже медалистами становятся.
В школах 8 вида детей с инвалидностью МЕНЕЕ половины. Увы, у нас умственная отсталость не дает права на инвалидность. Только в сочетании с более серьезными проблемами.

Чесслово, вы не о том пишите и не того боитесь.

Чамочка пишет:

Крестик. У Вас дете много, можно ставить детские спектакли.
Примитивные даже, типа репки.
Это тоже дает всплеск речевого развития.
И это МНОГО веселее, чем, например, сидеть и мучительно читать с плохо читающем ребенком какую ни будь книжку поочереди.
У нас, прорыв с чтением у детей был, когда мы спектакли ставили.
Там сразу много всего включается -и прочитать книжку надо, и разложить на роли, и запомнить по ролям, и потом отрепетировать пару раз, и наконец показать... А это уже, как бы публичное выступление.
Вот где речевые обороты намертво запоминаются..

Да, мы пробуем ставить спектакли.Малые тоже в них участвуют. Еще у нас пока дуэт с Кристиной.Она играет на флейте, а я аккомпанирую на фор-но.Еще скоро сын будет играть с нами, стал учиться на синтезаторе.

Агава пишет:

Логопед по развитию речи - да. Потому как к прослушенному микротексту задаются вопросы по любому предложению.

Да, я думаю подключить логопеда для развития речи и для того чтобы отработать замены парных согласных.

Крестик пишет:

Агава пишет:

Логопед по развитию речи - да. Потому как к прослушенному микротексту задаются вопросы по любому предложению.  

Да, я думаю подключить логопеда для развития речи и для того чтобы отработать замены парных согласных.

Нет, парные согласные тут - малая доля целого непонимания. Надо, наверное, намного больше, чем вы думаете.
Посмотрите личку.