Агава пишет:

Для многих малышей школа - экстрим, а не нормальное условие их развития. Во всяком случае, на данный возраст.  

Агава, вы говорите, как убежденный хоумскулер.
Я согласна с вами, что школа экстрим, и даже не для многих, а для всех. Про развитие--спорно. Всю жизнь дома не просидишь. Большинство работ тоже требует присутствия на рабочем месте и рутины. Школа--это та же работа.

Т, я о том, что психологически тяжело работать на работе с мыслями типа «Сестра мне сказала,что,если бы ей это разрешили,она лично бы с удовольствием выгнала со своих уроков 90% детей, и только 10% бы оставила.» Зачем так мучится, негативные эмоции убивают.

Я СОВСЕМ не убежденный хоумскуллер.  Вообще. просто подстраиваюсь под данность.
Школа вовсе не для всех экстрим, а для ЕДИНИЦ. Ну, примерно одна десятая часть класса.
Школа - это работа. Просто кто-то готов к данным нагрузкам, кто-то через год готов будет. А если и через год не готов, то это уже медицинские проблемы.

Умка пишет:

Т, ваша война со школой - ваш выбор. Пути взаимоотношений бывают разные, в том числе мирные. Но вы четко пропагандируете среди форумчанок путь войны со школой, что противоречит самому духу нашего форума.  
И большая просьба - не транслируйте мнение "Для учителей дети - масса. Кто там будет конкретно думать про какого-то сложного ребёнка,в особенности,если это ребёнок не твой?
Ушёл - и слава Богу." на всех учителей огулом.  Путь обобщений при неполноте и необъективности данных - неверен. А ваше высказывание задело даже меня, хоть я и не учитель. В жизни моего сына и были, и есть учителя, для которых дети - не масса.

Умка!
Я написала не от имени всех учителей,а от своего собственного.
У меня и мама,и сестра - педагоги.


Правил форума я не нарушаю.
Я не пишу ни о ком невежливо, не даю медицинских рекомендаций.


А к чему Вы призываете?
Покорно уходить со школы, даже если ты этого не хочешь, и твой ребёнок имеет право обучаться в массовой школе?
И с чего Вы взяли,что ВАША позиция единственно правильная?


А как же то,что школа - государственное учреждение,а как же право на образование?
Где в законе написано,что школы имеют право ПРИНУЖДАТЬ кого-либо перестать ходить в школу и обучаться дома?


Если школа,что в последнее время часто бывает, совершает незаконные действия в отношении какого-либо ребёнка и его родителей,я советую родителям таких детей, если действия школы их возмущают, не бояться,а бороться за права своего ребёнка.

Цитата :

А к чему Вы призываете?
Покорно уходить со школы, даже если ты этого не хочешь, и твой ребёнок имеет право обучаться в массовой школе?
И с чего Вы взяли,что ВАША позиция единственно правильная?

ГДЕ Умка к этому призывает?
Где она пишет, что ее позиция единственно правильная?
Или даете цитаты, или выношу предупреждение за нарушение правил форума -спор с модератором и приписывание ему своих мыслей.

Т пишет:

Умка!

А к чему Вы призываете?
Покорно уходить со школы, даже если ты этого не хочешь, и твой ребёнок имеет право обучаться в массовой школе?
И с чего Вы взяли,что ВАША позиция единственно правильная?


А как же то,что школа - государственное учреждение,а как же право на образование?
Где в законе написано,что школы имеют право ПРИНУЖДАТЬ кого-либо перестать ходить в школу и обучаться дома?


Если школа,что в последнее время часто бывает, совершает незаконные действия в отношении какого-либо ребёнка и его родителей,я советую родителям таких детей, если действия школы их возмущают, не бояться,а бороться за права своего ребёнка.

Т, я ни к чему не призывала. Тем более к тому, что вы провокационно пишете в форме полувопроса, но как бы призывом от меня.
Ваша манера вести дискусию вызывает много вопросов и, как в вашем предыдущем оскорбительном для учителей посте, бывает недопустимой. Вы агрессивны в отношении школы и призываете и других форумчанок не к конструктивному решению проблем, а к войне.

Т
Вы сами себе противоречите. То в беседе с сестрой вы сделали вывод, что для учителей ( и ваша сестра учитель)дети- масса, никому не нужная, что учителю только в радость, что ребёнок уйдет. И тут же ваша сестра-никого не выгоняет и обучает. ну так значит не для ВСЕХ учителей дети-это масса? Или как?

Т пишет:

Умка!
Я написала не от имени всех учителей,а от своего собственного.
У меня и мама,и сестра - педагоги.

тем более странно писать такое. Моя мама была учителем, ничего общего с озвученным ( про массу) не было.

Т пишет:

Я не пишу ни о ком невежливо, не даю медицинских рекомендаций.

Вы призывали не лечить, и не только тематические проблемы. Было такое.

Т пишет:

А к чему Вы призываете?
Покорно уходить со школы, даже если ты этого не хочешь, и твой ребёнок имеет право обучаться в массовой школе?

А если ребенку лучше какое-то время поучиться не в условиях класса? На фиг мне это право нужно, если от реализации этого права плохо всем? Или должно стать хорошо от сознания того, что я победила и прогнула школу?

Т пишет:

Правил форума я не нарушаю.
Я не пишу ни о ком невежливо, не даю медицинских рекомендаций.

Да, вы призываете не лечиться, не ходить на ПМПК, не сотрудничать со школой, не искать компромиссы, вы призываете к конфронтации со школой. Вы используете видео Мыши и создаете впечатление, что она ваша союзница. Нет!
Как вы думаете, призывы к эскалации конфликта соответствуют правилам форума?

Тут если воевать, так я как учитель(абстаогируясь от личной проблемы) могу родителей обвинить- они не занимаются лечением, социализацией детей, а вину всю валят на школу. Так и в чём смысл войны? ну придут, ткнут мне бумажкой- и тут я распахну душу( в которую уже плюнули) и вся в доброте и понимании брошусь искать подход? Или может быть, я вижу, что мать бьется как рыба об лед. А у ребёнка поражение мозг поле аварии, я это понимаю и работаю с ним потихоньку, дозируя информация и спрашиваю дозировано. Или прийдёт мамочка, у ре на лице проблемы написаны, а она ну тут утверждать, что деть нормальный, а я ненормальная. и опять я воодушевленная пойду подход искать? почему УЧИТЕЛЬ должен искать подход, а ему можно плевать в душу, лицо, оскорбительно разговаривать? НЕ ПОНИМАЮ-ПОЧЕМУ?
Пы сы. В должностных инструкциях не написано, что я должна терпеть хамство родителей. Всё-таки индивидуальный подход предполагает душевное расположение учителя. И будь вы тысячу правы, имеете сто пятьдесят тысяч законов и постановлений, справок и кучу всего- ВСё это будет бесполезно без КОНТАКТА!

Сибирочка пишет:

Тут если воевать, так я как учитель(абстаогируясь от личной проблемы) могу родителей обвинить- они не занимаются лечением, социализацией детей, а вину всю валят на школу. Так и в чём смысл войны? ну придут, ткнут мне бумажкой- и тут я распахну душу( в которую уже плюнули) и вся в доброте и понимании брошусь искать подход? Или может быть, я вижу, что мать бьется как рыба об лед. А у ребёнка поражение мозг поле аварии, я это понимаю и работаю с ним потихоньку дозируя информация и спрашиваю дозировано. Или прийдёт мамочка, у ре на лице проблемы написаны, а она ну тут утверждать, что деть нормальный, а я ненормальная. и опять я воодушевленная пойду подход искать? почему УЧИТЕЛЬ должен искать подход, а ему можно плевать в душу, лицо, оскорбительно разговаривать? НЕ ПОНИМАЮ-ПОЧЕМУ?

Сибирочка, не реагируйте так остро, мы тут много-много лет занимаемся проблемой СДВГ и школы, защищаем права детей в образовательных учреждениях, да. Но при этом - учителей уважаем, понимаем их трудности и стараемся им помогать!
Например, "Импульс" сейчас работает над проектом выпуска брошюры, в которой будут методики работы с СДВГ-детьми, в помощь учителю. И над проектом, в котором думаем над внедрением специальных образовательных программ в педагогических ВУЗах, чтобы учителя при работе со сложными детьми, которых вывели в массовую школу в рамках инклюзии, не оставались один на один с проблемой.

[quote="Умка"]. Но вы четко пропагандируете среди форумчанок путь войны со школой, что противоречит самому духу нашего форума.  


Умка пишет: "Вы четко пропагандируете среди форумчанок путь войны со школой, что противоречит самому духу нашего форума. "
А я не пропагандирую  никакой войны.
Я пишу :
выгонять ребёнка, принуждать родителей забрать его из школы на другую форму обучения школа не имеет права.

Если это делают в отношении кого-то - это нарушение.
Если Вы,уважаемые родители,с этим не согласны, Вы можете и должны бороться за свои права и права ребёнка.
Не бойтесь. Напишите жалобу. Школе попадёт. Школу накажут,так как она нарушает закон.

Про ПМПК я действительно пишу,что на него можно НЕ ХОДИТЬ.
Ходить на него или нет - это дело добровольное.
Я в своё время категорически отказалась на него вести ребёнка,и ничего мне за это не было.
Меня не лишили родительских прав и не посадили в тюрьму.

Призывать кого-то "НЕ ЛЕЧИТЬСЯ" я не имею права.
Это решают родители и врачи.

Искать компромиссы со школой, которые бы выражались в том,чтобы помочь школе вышвырнуть какого ребёнка я, правда, не советую.
Когда меня в своё время администрация школы (там много людей собралось) принуждали написать заявление на домашнее/экстернат, я сказала,что я такое заявление НЕ НАПИШУ.
НЕ ОБЯЗАНА я искать компромисс, который бы выражался в том,что школа избавляется от моего ребёнка.
И, Вы знаете,  НИЧЕГО.

Поскольку компромисс школе я найти не помогла,учится мой парень до сих пор.
В той же самой школе.

Умка
Это просто отлично. У меня самой СДВГшник, поэтому я распечатал кое-какие материалы- именно для учителя, кое-что рассказала учителям, кто работает с моим. Чтоб понимали, что если не слышит ре- это от цикличности его внимания, а не от плохого воспитания или неуважения к учителю. Да они уже поняли, и он и доску вымоет, и воду сменит, и выйти просится- выпустят, что не может сидеть на месте. Иначе- хождение по мукам. Тяжело, что говорить.Просто, находясь по обеим сторонам баррикад, так сказать, я понимаю и родителей(сама порой чувствую несправедливость), и как учитель.

Т, судя по вашим ответам в другой теме,
- учеба ребенка - ваша заслуга
- грамота по биологии - заслуга ребенка, а не школы

Вопрос - а чем была и есть школа для вашего ребенка в таком случае? Камерой хранения, пока вы на работе? По вашим рассказам - именно так получается.

Сибирочка пишет:

Т
Вы сами себе противоречите. То в беседе с сестрой вы сделали вывод, что для учителей ( и ваша сестра учитель)дети- масса, никому не нужная, что учителю только в радость, что ребёнок уйдет. И тут же ваша сестра-никого не выгоняет и обучает. ну так значит не для ВСЕХ учителей дети-это масса? Или как?

Учитель не должен класться в любви к своим ученикам.
Но он должен качественно вести уроки,уметь занять на уроке и сильного и слабого, должен выполнять свою работу хорошо.
А в чём Вы видите противоречие?
Любить чужих детей никто не обязан.
Но обязан относиться нормально (приемлемо), обучать их,не вредить,не делать гадости трудному ребёнку из мести.

Т, я предлагаю вам прекратить спор.
Так как легко можно найти подтверждение тому, что о вашей позиции и высказываниях выше написали форумчанки, в виде цитат, и тогда я буду вынуждена вынести вам предупреждение. Второе, вслед за Сурком.

Умка пишет:

Т, я предлагаю вам прекратить спор.
Так как легко можно найти подтверждение тому, что о вашей позиции и высказываниях выше написали форумчанки, в виде цитат, и тогда я буду вынуждена вынести вам предупреждение. Второе, вслед за Сурком.

Предупреждений уже два.
Первое - от Агавы.

Сурок и я пока только пообещали вынести предупреждение.

Т пишет:

Лидия!
Хочу написать для Вас.
Я не буду отвечать на странные комментарии.

Некоторые мамы будут Вам советовать,наверное:
- забрать сына на домашнее обучение
- положить его в психиатрическую больницу
- принимать тяжёлые нейролептики

Всё вышеназванное - чтобы не затруднять окружающих.
Так Вы этого не делайте,Лидия.
У некоторых мам,которые это будут советовать,дети имеют действительно тяжёлые диагнозы.
И эти форумчанки советуют другим то,что делают сами, под лозунгом "Давайте лечить ребёнка!"

Я считаю, что это именно призывы не лечить, не искать подходящую форму обучения и прямая сегрегация на получение информации от разных форумчанок.

Открытка пишет:

Да, вы призываете не лечиться, не ходить на ПМПК, не сотрудничать со школой, не искать компромиссы, вы призываете к конфронтации со школой. Вы используете видео Мыши и создаете впечатление, что она ваша союзница. Нет!
Как вы думаете, призывы к эскалации конфликта соответствуют правилам форума?

Спор согласна прекратить.

Видео Мыши, её лекцию, которую она прочитала и выложила в интернете, чтобы поделиться с людьми знаниями, которые она наработала, действительно цитирую.
А что в этом удивительного?
Я посмотрела лекцию, у меня хорошая память,я услышала какие-то вещи,которых я раньше не знала, и запомнила их,так как они мне показались важными.

В частности,я недавно цитировала то,что она сказала об отметках,по-моему,в части третьей :
"Отметка - это то,насколько данного конкретного учителя устраивает выполненная работа".
То есть,какого-то учителя устраивает выполненная работа, другого может не устраивать.
То есть отметка - это относительный, а не абсолютный показатель.

Кстати, а кто сказал, что у Лидия ситуация простая? Разве это простая ситуация?
Я бы так не сказала.

Т, у дочери Мыши и десятой доли проблем вашего сына НЕ БЫЛО.
Те вы сравниваете две абсолютно разные ситуации.

Т, понимаете, вы выдергиваете из видео фразы, которые подчеркивают только вашу точку зрения. Создается впечатление, что и Мышь призывает не давать спуску школе, прогнуть ее. А ведь эти видео совсем в другом ключе, в другой тональности!
Вы выхватываете из контекста, считайте, искажаете ее идеи.

mysmart пишет:

Т пишет:

Лидия!
Хочу написать для Вас.
Я не буду отвечать на странные комментарии.

Некоторые мамы будут Вам советовать,наверное:
- забрать сына на домашнее обучение
- положить его в психиатрическую больницу
- принимать тяжёлые нейролептики

Всё вышеназванное - чтобы не затруднять окружающих.
Так Вы этого не делайте,Лидия.
У некоторых мам,которые это будут советовать,дети имеют действительно тяжёлые диагнозы.
И эти форумчанки советуют другим то,что делают сами, под лозунгом "Давайте лечить ребёнка!"

Я считаю, что это именно призывы не лечить, не искать подходящую форму обучения и прямая сегрегация на получение информации от разных форумчанок.

 

Mysmart!
Посмотрела в интернете,что такое "Сегрегация".

Сегрега́ция (позднелат. segregatio — отделение) — политика принудительного отделения какой-либо группы населения. Обычно упоминается как одна из форм религиозной и расовой дискриминации (отделение группы по расовому или этническому признаку).

Это я провожу политику расовой и религиозной дискриминации?

Агава пишет:

Т, у дочери Мыши и десятой доли проблем вашего сына НЕ БЫЛО.
Те вы сравниваете две абсолютно разные ситуации.

Мне кажется, весь ужас в том, что Т. не считает за труд разобраться в положении топикстартера (причем всех), но рьяно навязывает свой опыт. На попытки форумчан "в теме" идёт череда советов под лозунгом "это мой опыт"....

Т., проведите уж тогда опрос на форуме, кто дотошно последовал вашим советам и добился таких же вспехов, как и вы ?
Благо, свой опыт вы не первый год описываете...