Биглик пишет:

Обожаю читать в серьезных темах рассуждения теоретиков о причинно-следственной связи! Навредить не боитесь?

:wink1
Так я сразу говорю, что теоретик)))
Я сталкивалась только с алкозависимой тетушкой и наркозависимым другом, который сидел на системе. Он и курил и кололся.

Биглик пишет:

Обожаю читать в серьезных темах рассуждения теоретиков о причинно-следственной связи! Навредить не боитесь?

Я лично - не теоретик.
На причины,на мой взгляд,абсолютно плевать в данном случае.
Главное,на мой взгляд, убедить, заставить начать лечение.

Т, я не про Вас

Саша, родственники алко- и нарко-зависимых тоже больны. И страдают. В т.ч от синдрома вины. Копаться сейчас в этом--неконструктивно, и никому не поможет.
ЕЩЕ РАЗ напомню об очень хорошем совете Полярной Зимы искать топикстартеру в своем городе группы поддержки родственников наркозависимых.
Кроме того, наверняка есть волонтерские организации и отдельные волонтеры, помогающие наркозависимым. Очень часто это бывшие наркоманы, прошедшие всё это. Они могут помочь убедить в необходимости лечения.
Спорить в теме "у кого больше опыта" бесполезно и никак не поможет. (
Не дай Бог никому такого опыта (
Пы Сы: Не понимаю нападок на Т. Она предлагает четко обозначить ребенку последствия отказа от лечения.
Это чем-то хуже предложений "как угодно, хоть угрозами и шантажом"?

Melancholia пишет:

Не дай Бог никому такого опыта (

Вот уж точно

Т пишет:

Подросток сейчас имеет изменённое состояние сознания, он не мыслит категориями нормальных людей.

Ага. И в таком состоянии он, конечно же, поймет - без лечения ему будет плохо . И отразит гениальную идею: надо лечиться, а то хорошей жизни не видать.

Первое, что рекомендуют делать: прекратить доступ к НВ. Затем работают с протестным поведением. При приеме "тяжелых" начинают с изоляции.

Melancholia пишет:

Не понимаю нападок на Т. Она предлагает четко обозначить ребенку последствия отказа от лечения.Это чем-то хуже предложений "как угодно, хоть угрозами и шантажом"?

Влади пишет:

Из постов следует прямо противоположное. Особенно про семью, которая пугает наркомана отсутствием хорошей жизни.

Melancholia!
Относительно моих постов.
Хочу прокомментировать пост Влади, которая пишет, что семья, на её взгляд, ничем не может испугать наркомана.
Семья может грозить тем,что она от него откажется,не будет поддерживать.

Напишу,что могут делать наркоманы во время лечения в период,по-моему,где-то с 8 по 15 день в стационаре.
Физической ломки нет,её снимают медикаментами.
Но у них - сильнейшая психологическая ломка.
Так вот,знаю случай,когда один наркоман попросил другого,тот прыгал на руку первого наркомана,чтобы её сломать.
Для чего?
Чтобы под любым предлогом выйти из наркоманской больницы, пусть и со сломанной рукой.
А причину травмы они там какую-то придумали.
И вот в такой как раз период, когда они изо всех сил хотят под любым предлогом из больницы уйти, нужно,чтобы своё слово сказала семья о том,что лечение надо обязательно продолжать.

Влади считает себя экспертом по данной проблеме,видимо.
Ну, пусть считает.
Я не считаю экспертом ни себя, ни Влади, ни Much.
Мы только можем посоветовать,исходя из того,как это всё происходило у нас.

Влади пишет:

И насчет советов: Т, вы именно лезете. Крайне настырно.

Влади, вам предупреждение за грубость в адрес Т.

Т пишет:

Я не считаю экспертом ни себя, ни Влади, ни Much.
Мы только можем посоветовать,исходя из того,как это всё происходило у нас.

А мне показалось, что вы как раз и считаете себя экспертом, тк позволяете комментировать чужие советы

Т пишет:

Далее. Вам писали про платные частные клиники, куда можно положить наркомана лечиться без его согласия.
Вам любой нарколог скажет,что лечить наркоманию без согласия - бесполезно.

Собственно, именно этот комментарий моих постов мне очень вчера не понравился.
Без всяких там "мне казалось" и "мой опыт показал" или "возможно стоит попробовать вот так".
Не.
Вам писали и они не правы. Точка.

При этом дальше вы пишите

Т пишет:

Вот тут и нужна семья, которая, придя навещать, скажет : "Только попробуй,не долечись! На хорошую жизнь не рассчитывай в таком случае".

почему то предполагая,что согласие на лечение сделанное под угрозой финансовых санкций чем то по своей природе отличается от просто госпитализации в реацентр без согласия.

Т, если не секрет, как давно вы занимались реабилитацией вашего родственника и как плотно вы сами в этом процессе участвовали? Лаборатории, клиники, врачей - сами искали? С наркологами,психологами - сами беседовали?

Much!
Я не совершенно не хочу с Вами спорить и вступать в дискуссию, мне это мало интересно.
Всё,что я буду писать и писала,я адресую автору темы, Та мив.
А Вы можете,в свою очередь, писать то,что следует из Вашего опыта и то,что Вы считаете нужным.

P.S. Мой родственник выздоровел. У него ремиссия уже больше восьми лет.
Так что, мне, на самом деле, не нужно ничего никому доказывать.

На лечение в Россию вылететь реально,если есть два гражданства-немецкое и русское.Да бюрократия со школой будет,но договорится возможно.Многие немцы уезжают на полгода,год в месте с детьми ,часто в Америку например.Дети там в школе учатся.Так же можно оформить ,что ребёнок будет посещать школу в России.Типа посещать.Но я лично считаю это крайним вариантом.Сначала нужно попробовать клиники здесь в Германии.

Все хотела спросить - а лечение и реабилитация в Германии бесплатные есть?

Саша пишет:

Биглик пишет:

Обожаю читать в серьезных темах рассуждения теоретиков о причинно-следственной связи! Навредить не боитесь?

:wink1
Так я сразу говорю, что теоретик)))
Я сталкивалась только с алкозависимой тетушкой и наркозависимым другом, который сидел на системе. Он и курил и кололся.

Сидеть на системе - это немного другое значение имеет, чем "курить и колоться". Хотя это не важно в этой теме.

А можно уточнить в рамках бурных обсуждений о лечении мальчишки- от чего лечить собираемся? Уже доказано, что он что-то употребляет? Или от травки такие суровости?

Скажу так - очень большое значение имеет что употребляет человек… Тк есть вещи от которых лечить вообще почти бесполезно - насильно или добровольно, у Ройзмана или у кацмана, человек все равно вернется к употреблению. Бывают конечно те кто держится долго или даже всю жизнь - но всю жизни они называются "наркоман в ремиссии". Но очень надеюсь что тут речь все-таки не об этом…

Та_мив, я так понимаю для вашего мальчика возможность проводить время с девушкой очень важна - попробуйте на этом сыграть, скажите что все эти препараты снижают потенцию и если он хочет остаться мужиком - чтобы даже не думал… Я так поняла что есть пока только ПОДОЗРЕНИЕ что он употребляет траву.

Much пишет:

Все хотела спросить - а лечение и реабилитация в Германии бесплатные есть?

Я думаю что страховка оплачивает несовершеннолетним.Я знаю конкретно что лечение депрессии,СДВГ и разных псих.заболеваний в клиниках оплачивает страховка.К счастью по наркотикам не приходилось справки наводить.Но это легко можно узнать,хоть у семейного врача спросить,хоть в страховую компанию позвонить.

В клинике, на которую дала ссылку автор, лечат от зависимости от психотропных препаратов (кроме других зависимостей).
Насчет травки уже давно выяснено (та мив писала что зимой еще застукали, а отец друга подтвердил что травка уже давно--два года?--а вот что-то еще подключилось плюсом).
Мне кажется, что мама просто не хотела верить в плохое, но теперь у нее сомнения отпали.
В общем, история серьезная((((

Мама может для начала посмотреть у парня руки и ноги на предмет уколов (если нет - тогда сложно с лечением затеваться будет, если даже это не сможет заставить показать)? Обращает внимание на зрачки? На странное поведение (насколько странное, чем отличается), на аппетит (повышенный или пониженный), на общую активность, на режим сна (повышенная сонливость или наоборот не спит)? Очень многие вещи можно без всяких тестов увидеть.

Пацан траву с 12 лет курит постоянно что ли?

Мамадена пишет:

Пацан траву с 12 лет курит постоянно что ли?

Такое возможно. Спайсы продаются через интернет(
Моему старшему 12, 5. Смотрю на некоторых его одноклассников--очень развитые дети, 6-7 класс многие ведут себя как 16-ти летние, и внешность уже подростковая, вечером тусят компаниями, нек. уже и парочками--собираются, катаются на скейтах и т.д, но разговоры уже какие-то недетские. С энергетиками в руках точно видела.

Melancholia пишет:

Мамадена пишет:

Пацан траву с 12 лет курит постоянно что ли?

Такое возможно. Спайсы продаются через интернет(
Моему старшему 12, 5. Смотрю на некоторых его одноклассников--очень развитые дети, 6-7 класс многие ведут себя как 16-ти летние, и внешность уже подростковая,  вечером тусят компаниями, нек. уже и парочками--собираются, катаются на скейтах и т.д, но разговоры уже какие-то недетские. С энергетиками в руках точно видела.

Я таких наблюдаю через окно. В одно и тоже время приходят со школы, курят, пьют пиво. 6-7 класс.

Трава (марихуана) и спайсы - это разные вещи, хотя и то и другое - наркотики
Под воздействием одного и другого - и ведут себя по разному и зависимость разная

Мамадена права. Тут для начала надо выяснить ЧТО парень употребляет.

Судя по рассказу Та Мив про состояние при доставке в больницу и поведение в школе у директора, там не трава. Ну или не только трава

Та Мив.
Не рассчитывайте сильно на помощь соц. служб - они могут встать и на сторону дитяти (у нас даже есть ункты бесплатной выдачи доз )
Материально тоже не давите. Он не ночует на холоде и не голодный. Скорее всего обретают на квартире у кого-то постарше, незнаю немецкую систему, но у нас можно и пособие оформить и продукты бесплатные много кто дает (вполне приличные пункты раздачи) и одежду и т.п.
Довите на то хорошее, что Вы заложили в детстве - любовь к Вам, стремление чего-то добится в жизни и т.п.
Сначала можно (если на лечение не удается уговорить) пройти диагностику (в частной клинике, может чего страховка покроет). Точно узнать что и как долго употребляет. Психолог после 1-3 бесед может тоже чего-то дельного подсказать (есть ли зависимость или просто пока балуется и т.п.). У нас такое можно амбулаторно, можно за 2-3 дня в стационаре. Ну а дальше по обстоятельствам.

Melancholia пишет:

Мамадена пишет:

Пацан траву с 12 лет курит постоянно что ли?

Такое возможно. Спайсы продаются через интернет(
Моему старшему 12, 5. Смотрю на некоторых его одноклассников--очень развитые дети, 6-7 класс многие ведут себя как 16-ти летние, и внешность уже подростковая,  вечером тусят компаниями, нек. уже и парочками--собираются, катаются на скейтах и т.д, но разговоры уже какие-то недетские. С энергетиками в руках точно видела.

И что, МЕл, вы не заметите странное поведение своего сына? в 12 лет? Не, я понимаю в 16 еще можно не заметить, но в 12…