А мы сходили на консультацию к нейропсихологу.

Нам сказали немного полечиться у невролога.
Сын показал себя во всей красе.

И что должен вылечить невролог? Поведение?

Я не смогу его уговорить делать упражнения каждый день!
Мне его даже ортодонтическую пластинку не заставить носить.(2 часа в день и ночью.) Была пустая трата денег.

Смилла, я про ортодонтическую пластинку чаду даже думать не смею. Ему еще 3 дырки осталось запломбировать. Если у него терпения хватит, конечно.
Просто мне фраза вашего нейропсихолога понравилась. Если бы всё было так просто - выпил ребенок пилюльку и стал послушный-послушный.

Смилла, Вы ходили в "Добрые руки", на В.О?
Если не сложно, поделитесь, плиз, как прошла консультация.
Кто консультировал?

Цитата :

Нам сказали немного полечиться у невролога.

и чьё вот это изречение? Можно в ЛС.
Интересуюсь этим вопросом, так как искала в прошлом году в Питере нейропсихолога, но так и не нашла ничего подобного московской нейропсихологической службе.

Мне сказали, что могут показать упражнения, но мне придется их выполнять с ребенком самой. дома. А это большая работа. Это полная самоотдача. Вы понимаете, моего ребенка даже за стол было не усадить - чтобы провести полноценное тестирование. Меня предупредили, что можно рискнуть - заплатить деньги, получить инструкци, как выполнять упражнения (причем, ребенок не захочет участвовать в инструктаже), и где гарантия, что ребенок будет их выполнять?
Я сказала, что не уверена, что смогу все выполнить, как надо. А там такие упражнения, что и папу нужно в ряде случаев привлекать... как это все организовать??? Я не решилась...
Это я сказала, что мы сейчас начал очередной курс у невролога - м.б. немного утихомирится мое чадо - а на него действительно неплохо действуют некоторые ноотропы и витамины - и тогда мы придем.
А что нейропсихолог - ее дело показать, научить упражнениям, подходящим для нашего случая... А главная работа дома.
А нам сказали, что и года не хватит, чтобы получить хороший результат... это пугает...nocomments:
Вот такой у меня гипер...
Это центр - ДР.
Я нашла положительные отзывы об этом центре на другом питерском форуме.

Агава пишет:

Смилла, я про ортодонтическую пластинку чаду даже думать не смею. Ему еще 3 дырки осталось запломбировать. Если у него терпения хватит, конечно.
Просто мне фраза вашего нейропсихолога понравилась. Если бы всё было так просто - выпил ребенок пилюльку и стал послушный-послушный.

Вроде бы Страттера (или стратерра? ) помогает?
Ее как раз с 6 лет прописывают. А моему только 5 лет.

Смилла, самый ранний возраст, в котором девочке выписали в Питере Страттеру, был 4 года. Вроде, мама была довольна. А отзывы о препарате разные -кому-нить идет, кому-то нет. А у некоторых только побочки и лезут. Не панацея.

Агава пишет:

Смилла, самый ранний возраст, в котором девочке выписали в Питере Страттеру, был 4 года. Вроде, мама была довольна. А отзывы о препарате разные -кому-нить идет, кому-то нет. А у некоторых только побочки и лезут. Не панацея.

Уж не Корень ли выписала? :wink1 (это питерский невролог, специалист по СДВГ)
Нам она в 3 года выписывала.
Я к ней больше не хожу.

Агава пишет:

Смилла, самый ранний возраст, в котором девочке выписали в Питере Страттеру, был 4 года. Вроде, мама была довольна. А отзывы о препарате разные -кому-нить идет, кому-то нет. А у некоторых только побочки и лезут. Не панацея.

Побочки там, склонность к суициду, по-моему.

удалила

Нейропсихолог пишет:

Извините, но не могу не вмешаться. В том-то всё и дело, что старые функциональные системы не "разваливаются", они перестаиваются, очень гибко и незаметно. По мнению многих нейропсихологов, это и есть самое слабое место в концепции сенсо-моторной коррекции. :wink1

Если "гибко и незаметно", откуда берется пресловутый развал? И почему обязательно "гибко и незаметно"? Естественный пример - перестройка функциональных систем в пубертате, которая тоже сопровождается развалом всего на свете как на поведенческом, так и на физиологическом уровне. Не вижу слабого места, все вполне логично.

Дык в пубертате ГОРМОНЫ играют. Отсюда и проблемы. На мой взгляд, некорректное сравнение.

Нейропсихолог пишет:

Муся пишет:

Если я правильно помню, развал возникает из-за того, что разрушается старая, неправильная, стихийно сложившаяся функциональная система. На следующем этапе нейропсихолог выстраивает правильную. Это и есть конец развала.

Извините, но не могу не вмешаться. В том-то всё и дело, что старые функциональные системы не "разваливаются", они перестаиваются, очень гибко и незаметно. По мнению многих нейропсихологов, это и есть самое слабое место в концепции сенсо-моторной коррекции. :wink1

Я правильно понимаю, что "слабое место" в смысле объяснения, почему так происходит?
А какие еще существуют объяснения? Мне тоже кажется, что перестройка должна идти гибко, это же не карточный домик...

Сурок пишет:

Нейропсихолог пишет:

Муся пишет:

Если я правильно помню, развал возникает из-за того, что разрушается старая, неправильная, стихийно сложившаяся функциональная система. На следующем этапе нейропсихолог выстраивает правильную. Это и есть конец развала.

Извините, но не могу не вмешаться. В том-то всё и дело, что старые функциональные системы не "разваливаются", они перестаиваются, очень гибко и незаметно. По мнению многих нейропсихологов, это и есть самое слабое место в концепции сенсо-моторной коррекции. :wink1

Я правильно понимаю, что "слабое место" в смысле объяснения, почему так происходит?
А какие еще существуют объяснения? Мне тоже кажется, что перестройка должна идти гибко, это же не карточный домик...

Значит, это неверно: перестройка в данном случае происходит не эволюционно-постепенно, а посредством кризисной ломки.

Агава пишет:

Дык в пубертате ГОРМОНЫ играют. Отсюда и проблемы. На мой взгляд, некорректное сравнение.

Ну да, в пубертате перестройку инициируют гормональные процессы. В случае нейрокоррекции это делается с помощью определенной системы упражнений, целенаправленно воздействующих на нервные процессы. Но в том, и в другом случае происходит изменение функциональных систем, то есть нейрофизиологических алгоритмов переработки информации, принятия решений, регуляторных составляющих деятельности и т.д. В чем Вы видите некорректность сравнения?

Сурок пишет:

Я правильно понимаю, что "слабое место" в смысле объяснения, почему так происходит?
А какие еще существуют объяснения? Мне тоже кажется, что перестройка должна идти гибко, это же не карточный домик...
[/quote]

Прежде всего, проблема в том, на что влияет сенсо-моторная коррекция? Если мы пытаемся "перестроить" стволовые и подкорковые функции, то это просто невозможно, потому что они формируются ещё до рождения или сразу после рождения. Это подтверждают многочисленные данные нейрофизиологии. Если мы пытаемся воздействовать на функции лобных долей, то есть формируем общую, тонкую моторику и контроль, то это, конечно, можно и нужно делать, но тогда, следуя логике теории "развала", мы должны видеть ухудшение походки, невозможность кататься на велосипеде и совершать другие координированные действия и распад других автоматизированных действий. А что мы видим? В основном, изменение эмоциональных реакций, утомляемость и негативизм. Моё предположение такое: ребёнку, скучно, трудно, он устаёт, не понимает смысла этой зарядки, и отсюда сопротивление. Почему через какое-то время наступают улучшения? Потому что взрослому рано или поздно удаётся переломить сопротивление ребёнка и, в принципе, любые регулярные занятия неважно чем рано или поздно организуют внимание и улучшают целенаправленность. Вопрос какой ценой?

Я уже приводила в пример другие виды занятий с ребёнком: начиная от логопедический, когнитивной нейропсихологической коррекции, иппотерапии, арт-терапии и т.д. Нигде специалисты не сталкиваются с этим загадочным "развалом". Может, потому что эти занятия не выматывают ребёнка, а ему интересно заниматься? Странно, что во всех остальных случаях перестройка функциональных систем проходит гибко и постепенно (о чём говорится в классических учебниках по физиологии и нейропсихологии), а при сенсо-моторной коррекции возникают такие артефакты.

С подростковым возрастом, на мой взгляд, сравнение не совсем корректное. Ведь там задействованы не только гормоны или физический рост всех органов и систем, там происходит переоценка ценностей на личностном уровне. Поэтому подростковый возраст у всех протекает очень по-разному. Есть масса примеров, когда подростки ничего не отчебучивают, а продолжают оставаться вполне вменяемыми людьми.

Ещё хочу напомнить одну вещь про СДВГ. Это ОБЩЕЕ название для РАЗНЫХ дисфункций головного мозга. Как ДЦП, например, или ЗПР. Есть СДВГ с акцентом на стволовых структурах (тогда синдром проявляется утомляемостью, рассеянностью), есть с акцентом на лобных (тогда страдает контроль и ребёнок очень импульсивен), есть с акцентом на срединных структурах (тогда на первый план выступают эмоциональные изменения и нарушена память). Поэтому меня смущает то, что для таких разных нарушений панацеей оказыватся один комплекс упражнений. Да ещё и с развалом. :wink1

Цитата :

Моё предположение такое: ребёнку, скучно, трудно, он устаёт, не понимает смысла этой зарядки, и отсюда сопротивление. Почему через какое-то время наступают улучшения? Потому что взрослому рано или поздно удаётся переломить сопротивление ребёнка и, в принципе, любые регулярные занятия неважно чем рано или поздно организуют внимание и улучшают целенаправленность. Вопрос какой ценой?

Да, интересное объяснение.
Но практически с моим не получается. Ему нравятся занятия (потому что вместе с папой) и он практически не утомляется(говорит, что в спортшколе устает гораздо больше). Да это и видно, он после занятий еще носится как конь по квартире И расстраивается, если у папы нет времени на занятия.
И еще. Похоже, явление "развала" проявилось только у двоих детей из группы. У остальных это типа было один день( мамы не заметили) Может, действительно зависит от того, где акцент у СДВГ?
Но у моего изменения в поведении еще может быть и от лекарств -он пьет курс довольно сильных...Сейчас примерно конец курса...
Да, у моего проблема с лобными долями( страдает контроль и ребёнок очень импульсивен)

Сурок пишет:

Лив, у меня муж - СДВГшка, в детстве . Импульсивность поперла, взрывность ( а он и так не тихий)...все забывает (просто караул), до конца перестал дела доводить... Я его за время брака таким не видела... надеюсь, скоро пройдет.

Я СДВ. Посмотрим...

По поводу "развала"... Несколько дней назад Марине достали эти занятия. Без развала (мы почти год занимаемся). Стала я с ней заниматься - все восстановилось.

Цитата :

Моё предположение такое: ребёнку, скучно, трудно, он устаёт, не понимает смысла этой зарядки, и отсюда сопротивление.

- было, но только на эти упражнения.

А развал когда был - полный караул ВЕЗДЕ, сопротивление ВСЕМУ, неадекват на ВСЕ и просто ужасная расторможенность!

Меня тоже смущает тот факт, что нет дифференцированного подхода. Все до кучи. Например, у левшей и правшей по разному устроен мозг и им нужны разные упражнения.
Семенович даже считает левшество разновидностью дизонтогенеза.

Нмв, люди пишут диссертации, им нужен рабочий материал.
Экспериментируя на ваших детках, они чего-то там подправят, тем более, если народ разочаруется и перестанет ходить. А то это сейчас самая модная фишка.

Нейропсихолог пишет:

Ещё хочу напомнить одну вещь про СДВГ. Это ОБЩЕЕ название для РАЗНЫХ дисфункций головного мозга. Как ДЦП, например, или ЗПР. Есть СДВГ с акцентом на стволовых структурах (тогда синдром проявляется утомляемостью, рассеянностью), есть с акцентом на лобных (тогда страдает контроль и ребёнок очень импульсивен), есть с акцентом на срединных структурах (тогда на первый план выступают эмоциональные изменения и нарушена память). Поэтому меня смущает то, что для таких разных нарушений панацеей оказыватся один комплекс упражнений. Да ещё и с развалом. :wink1

Большое спасибо за эту информацию, очень интересно. А как выглядит СДВГ с акцентом на срединных структурах (тогда на первый план выступают эмоциональные изменения и нарушена память)? Спрашиваю потому, что вроде бы эмоциональные нарушения для СДВГ сами по себе не характерны. Или я ошибаюсь?

Toma пишет:

Меня тоже смущает тот факт, что нет дифференцированного подхода. Все до кучи. Например, у левшей и правшей по разному устроен мозг и им нужны разные упражнения.
Семенович даже считает левшество разновидностью дизонтогенеза.

Нмв, люди пишут диссертации, им нужен рабочий материал.
Экспериментируя на ваших детках, они чего-то там подправят, тем более, если народ разочаруется и перестанет ходить. А то это сейчас самая модная фишка.

Меня тоже это смущает. Но я и связь между пальчиковой гимнастикой и логопедией тоже бы в жизнь не увидела, а говорят, что есть...
А где-то можно почитать про левшей-правшей и что там с мозгом? У меня деточка как раз амбидекстр.

Простите, что вклиниваюсь.
Очень интересно.
А если проблемы с поведением, но отличная память, что тогда в ЦНС нарушено?
Плюс у ребенка отец и бабушка (с отцовской стороны) левши, т.е. налицо какие-то наследственные особенности.
Ребенок правша.

Цитата :

Нмв, люди пишут диссертации, им нужен рабочий материал.

Кому как... Я лично ничего плохого в упражнениях не вижу... А результат у Марины уже есть - сняли ЗПР. Она реально стала лучше соображать.

удалила. ошибка