Сигрид, откуда такая категоричность суждений?
И чем поможет топикстартеру ваш вердикт, что "поезд ушел?

AnnanaS
Разрыв шаблона - это вещь, которая замечательно работает... Надо парня поставить на место его мамы. Вот и все. Если в двух словах.

Dion McCeht
В четырнадцать пятнадцать лет начинается период ломания рамок, что и происходит. Вы слушали курс возрастной психологии?
Эти советы вызвать полицию... Кто бы здесь в такой ситуации вызвал бы полицию в чужой стране к своему родному ребенку? Кто? Вы бы вызвали? А чтобы Вы сделали бы, если бы Ваш сын 190 ростом выкрутил Вам руку в приступе ярости? Все такие смелые, сидя за мониторами.
Мой совет - хитрость, ласка, доброта, признание незнания физики и не обострять ни в коем случае.

Не надо ставить на место мамы. У него другой жизненный опыт и выводы на его основе он сделает совершенно непредсказуемые.

Сигрид, к (не)знанию физики произошедшее не имело отношения. Это только повод.

Сигрид, честно, я бы вызвала и даже не стала бы сильно стесняться.
Насчет выкручивания рук... ну у меня был опыт утихомиривания буйных пациентов исключительно добрым словом (по причине отстутствия пистолета и санитаров). Поверьте, это делается не манипуляциями и обманом.
Я присоединяюсь к Аннанас.
Попытка поставить подростка на место его мамы ни к чему хорошему не приведет. Я не уверена, что подросток хоть что-то поймет из этой "постановки", тем более проблемный подросток, который не слишком чувствителен к чужой боли.

AnnanaS
Сейчас главное - не обострять. Чтобы все выдохнули. Вот конкретно сейчас. Чтобы страсти утихли.
Пришел проверить физику - сели, проверили, нашли ошибки, но все безоценочно... Их плохих отношения сразу хорошими не получатся, надо вывести их в ноль.

Сигрид, бывают ситуации, когда надо вызывать полицию, иначе мальчик решит, что врезать маме - это хороший способ решения множества проблем. И будет им пользоваться очень долго.
Бывают случаи, когда надо вызывать скорую психиатрическую.

Полагаю, в ситуации Беренгарии могут использоваться хитрость и манипуляции конкретно с двумя целями: регулярно получать анализ и, если необходимо, поместить-таки в интернат.
Но это уже будет совершенно не педагогика и не психология.

Dion McCeht
Со стороны я вижу, что он бесится от бессилия, не имея возможности решить свои проблемы. То есть по факту взрослый молодой человек (да-да, не мальчик, ни дитятко, а молодой человек со всеми мужскими потребностями в самореализации, свободе, самоуважении и так далее) 190 роста не имеет никакой возможности себя проявить в современном социуме, засунутый в прокрустово ложе созданное для инфантильных подростков. Он имеет возможность устроиться на работу?  Привести домой женщину? Когда продолжительность жизни средняя была 30 лет, к нему бы относились бы как ко взрослому. А сейчас ему детство затягивают до 25 лет...

Понимаете, Сигрид, когда мама взрослая, умная и сильная, она не устраивает балаган в квартире.
Она с другой позиции начинает общаться с подзаевщимся сынулькой - именно с позиции "как сказала, так и сделаю". Не манипулирует, а выполняет обещания.
Предупредила, что за распущенные руки вызовет полицию - вызывает.
Это не позиция слабой женщины - это твердая основа. Ты меня не перегнешь, сынок. И не запугаешь. Или договариваемся как два взрослых человека, или мне придется напомнить тебе о моих правах.

Лягушкина

Цитата :

Полагаю, в ситуации Беренгарии могут использоваться хитрость и манипуляции конкретно с двумя целями: регулярно получать анализ и, если необходимо, поместить-таки в интернат.
Но это уже будет совершенно не педагогика и не психология.

Я про это и пишу, в общем то...
ИХМО, тут до психиатрической, как до луны. Парню просто некому за такое поведение дать в морду... Если грубо.

Насчет того, что мы "смелые за мониторами" - вы забываете, какие тут у некоторых дети.
Мой, допустим, дрался в 12 лет со мной.
Хитрость? Никогда. Я считаю хитрость с родными людьми отвратительной.
Ласка? Да, всегда.
Но был очень жесткий разговор на тему, что мальчик становится старше, сильнее и, надеюсь, разумнее. Или он будет сам контролировать свою агрессию - или ее будут контролировать другие люди. В тот момент я была очень решительно настроена, и вызвала бы не только полицию, но и дьявола, если бы драки не прекратились.
И, да, я прекратила его провоцировать. Очень следила за своими словами и действиями.

Сигрид пишет:

Лягушкина

Цитата :

Полагаю, в ситуации Беренгарии могут использоваться хитрость и манипуляции конкретно с двумя целями: регулярно получать анализ и, если необходимо, поместить-таки в интернат.
Но это уже будет совершенно не педагогика и не психология.

Я про это и пишу, в общем то...
ИХМО, тут до психиатрической, как до луны. Парню просто некому за такое поведение дать в морду... Если грубо.

Нет, не про это.
Инсценировка маминого пьянства как поможет получить анализ?

Ребенок приходит, мама валяется пьяная. Поднимая голову из лужи, заплетающимся языком: "Сыночек, солнышко, сдай мочу на наркотик" - и бряк опять в лужу.

Агава

Цитата :

Или договариваемся как два взрослых человека, или мне придется напомнить тебе о моих правах.

Разговора о договоре пока не было. Кстати... Можно и нужно договорится и прописать правила. Но вежливо. А вежливо в данном случае - говорить ласково... Чтобы не провоцировать.
Тут есть конкретная ситуация. Мама явно не будет вызывать полицию, поэтому обсуждаем то, что есть...

Мама не готова сор из избы выносить и она боится сына. И что делать?

Подростки ломают границы.
Да.
Но определенные границы они ломать НЕ ДОЛЖНЫ.

Ну, в общем, в этой теме надо в основном слушать Мач и Биглика, у них реальный опыт. Положительный.
И они обе точно не устраивали ложные сердечные приступы и бутылки не разливали

Сигрид пишет:

Мама не готова сор из избы выносить и она боится сына. И что делать?

А мы этого не знает. Готова она или нет.
Бояться нужно того, что есть уже сейчас из плохого. А не людских разговоров.

Вежливо - не всегда ласково, и точно уж не с хитростью.

Лягушкина

Цитата :

Ребенок приходит, мама валяется пьяная. Поднимая голову из лужи, заплетающимся языком: "Сыночек, солнышко, сдай мочу на наркотик" - и бряк опять в лужу.

Если сын до этого пьяную мать не видел, будет разрыв шаблона... Он о...ебалдеет и, возможно, что-то в его мозгу повернется.... Простите за мой французский.

Вы же сами знаете, что примитивное доминирование не работает...
Вот чтобы сделали Вы? Он Вас выше, руки заламывает, обзывает, Вы его боитесь и не хотите выносить сор из избы в чужой стране?
Предложите свой вариант поведения, только реальный. А не какой-то абстрактный, отвлеченный от личности сына и мамы.

Сигрид пишет:

Со стороны я вижу, что он бесится от бессилия, не имея возможности решить свои проблемы. То есть по факту взрослый молодой человек (да-да, не мальчик, ни дитятко, а молодой человек со всеми мужскими потребностями в самореализации, свободе, самоуважении и так далее) 190 роста не имеет никакой возможности себя проявить в современном социуме, засунутый в прокрустово ложе созданное для инфантильных подростков. Он имеет возможность устроиться на работу?  Привести домой женщину? Когда продолжительность жизни средняя была 30 лет, к нему бы относились бы как ко взрослому. А сейчас ему детство затягивают до 25 лет...

Ощущение, что молодой человек был у вас на приеме.
Откуда такая категоричность?


Беренгария, посочувствовать.
Посоветовать не могу, не компетентна.
Надеюсь, вам помогут истории и советы наших мам, которые имеют реальный опыт по общению/укрощению сложных подростков.
Сил вам!

Цитата :

И они обе точно не устраивали ложные сердечные приступы и бутылки не разливали

Извините, представила...

А если серьезно, то совсем не смешно.

Цитата :

Ощущение, что молодой человек был у вас на приеме.

Почитайте тему целиком. Я и папа ребенка, как оказалось, сказали про него практически одно и то же.
Но если бы мой сын заломил мне руку, то наш папа, не рассуждая, дал бы ему в рожу. А я бы его на улицу в чем есть выставила бы. А тут дать некому. И мама не хочет скандала.

Vita
Видите, вам уже не скучно... Я не советовала бы такие методы при общении с депрессивными подростками... Или тревожными.
Предложите свой вариант. Только реальный. Мама в чужой стране, полицию вызывать не будет, сын сильнее мамы, мать боится сына. Скандала не хочет. Что делать? давайте отойдем от обсуждения моих советов и дайте реальный свой. Только реальный, рассчитанный на конкретно эту мать и этого подростка. И такой, чтобы дома погрома не было.

Сигрид пишет:

Цитата :

Ощущение, что молодой человек был у вас на приеме.

Почитайте тему целиком. Я и папа ребенка, как оказалось, сказали про него практически одно и то же.
Но если бы мой сын заломил мне руку, то наш папа, не рассуждая, дал бы ему в рожу. А я бы его на улицу в чем есть выставила бы. А тут дать некому. И мама не хочет скандала.

то есть "в рожу дать " и из дома выгнать можно, а полицию вызвать нет?

Сигрид пишет:

Но если бы мой сын заломил мне руку, то наш папа, не рассуждая, дал бы ему в рожу. А я бы его на улицу в чем есть выставила бы. А тут дать некому.

Ну, есть варианты
- сынок заломал папу
- сынок с папой на равных по полу катаются в ярости
- сынок вам в ответ тоже в ... лицо
- на улицу вы выкатились бы вместе. Не разнять.

Какой выбираете?

Сигрид пишет:

Vita
Видите, вам уже не скучно... Я не советовала бы такие методы при общении с депрессивными подростками... Или тревожными.
Предложите свой вариант. Только реальный. Мама в чужой стране, полицию вызывать не будет, сын сильнее мамы, мать боится сына. Скандала не хочет. Что делать? давайте отойдем от обсуждения моих советов и дайте реальный свой. Только реальный, рассчитанный на конкретно эту мать и этого подростка. И такой, чтобы дома погрома не было.

Сигрид, я не берусь советовать в том, в чем ничего не понимаю.
Но я могу отличить абсурдные советы от реальных.

Агава
Первый, третий и четвертый. :-) Кстати, такое происходит во многих семьях, с вполне нейротипичными детьми.
Этот детско-отцовский конфликт, увы, порой принимает уродливые формы.
Чтобы до такого не доходило, женщина должна тактичной.
Просит ребенок проверить физику -сумка со спортивной формой ставится в сторону, садимся с ребенком и жалуемся друг другу на непонятную трудную ужасную физику... Может быть физику не выучим, но обнаружим некое душевное сродство...