Светлана, опыт показывает, что если такое купировать - то лекарствами. Это нейролептики (антипсихотики).
Это очень серьезная история. Он  действует на определенные отделы мозга, подавляя негативную активность.
Нейролептики придуманы для лечения шизофрении, чтобы подавлять активность того отдела мозга, который продуцирует бред и галлюцинации, и , наоборот, активировать тот отдел, который отвечает за коммуникацию с людьми и социализацию.

Но сейчас применение расширено, нейролептики в малых дозах используют как корректор поведения.

Это единственное что доказательно эффективно. И грозит кучей побочек, которые надо отслеживать - вес, гормоны, ЭХО-КГ, холестерин, сахар.

В 1,5 - 2 года никто нейролептик пить не пропишет. Поэтому все равно придется ждать (а там может и не понадобится, ттт.)
В остальное я не очень верю - в какие-то альтернативные методы.

Мой ребенок пьет в итоге нейролептик, да, с 5,5 лет. И я очень металась и боялась перед началом приема. И мне кажется даже это довольно раннее начало приема.

Котена пишет:

Дети не исключение и то что проблемы есть даже по описанию видно.
Но есть  большое НО - принятие мамой такого как есть, перестать всем доказывать вот прям щас, учиться развиваться на бегу перестав мечтать о "посиделках". Легче реально станет всем. Медподдержку то по любому рано с таким набором вводных.

Да, Котена, очень точно.
Принять (не понять, а именно принять) самой, что проблемы есть. Собраться с силами, переварить это и настраиваться на долгий путь. "Добро пожаловать в клуб", что уж.
Ребенок уже есть, вот такой. Назад не отправишь. Жизнь прежней не будет. Сетовать и страдать неконструктивно. Нужно брать на себя главную роль в ситуации. Вы мать, вы лучше видите и понимаете, чем кто бы то ни было. Но чтобы этот путь пройти, нужно себя как-то стабилизировать. И это в первую очередь.

Я вам скину ссылку на M-CHAT, с сайта аутизм спикс, выбираете русский язык (там их аж несколько версий).
Можно распечатать,  и можно провести самостоятельно, а так же попросить мужа ответить.
Алгоритм подсчёта там объяснен в самом начале теста.
По  крайней мере для себя картинку составите более четкую, и определите, с какими запросами идти к спецам.
https://mchatscreen.com/mchat-rf/translations/ 
Англоязычная версия https://www.autismspeaks.org/screen-your-child

Крошка пишет:

janie_ пишет:

Опять же извините, но "ваша Галя балована". Не бывает таких идеальных картинок даже с "подарочными". В кино разве что.

У вас тоже перекос только в другую сторону. Мой второй ребёнок прекрасно сидел в песочнице, вдумчиво и аккуратно ел с года. Дети бывают разными: есть флегматики, не склонные бегать. Спорт, кстати, у меня второй ребёнок до сих пор не любит.
Другой вопрос, что ребёнок не рождается согласно заданных параметров. Я думаю поэтому муж и мама легче воспринимают особенности ребенка. Они не ждали чего-то определённого.
Светлана, вы наверно давно привыкли распоряжаться своей жизнью и вы не можете принять, когда всё сильно идёт не по плану. А дети - это такой проект, где всё время идёт не по плану.)) Надо научиться жить в этих условиях.

В силу своего характера я «плановик». То есть четко выстроенная картина жизни, спланированный день, месяц, год. Я не выношу хаоса и неопределённости, поэтому со мной всегда ежедневник и план действий на ближайшие дни. Работа кстати моя тоже напрямую связана с планированием.
Безусловно мне очень тяжело принимать ребёнка таким, непредсказуемым, «сумасшедшим», вспыльчивым, капризным, импульсивным. Я не такая, по натуре я совершенно другой человек, была и есть. Ну тяжело в 40 лет себя переделать, не возможно в общем-то. Плюс я большой идеалист. Конечно, во время беременности я представляла себе то, каким будет мой ребёнок, на кого будет похож и т.п. Мы все хотим, чтобы наши дети были здоровы, и физически, и психически, чтобы были полноценными членами общества, нашей опорой и поддержкой. Ничего сверхъестественного в этом нет. Муж и моя мама не смотрят так далеко, как я, они живут здесь и сейчас. Муж так вообще живет по принципу: сегодня плохо, но завтра обязательно будет все хорошо. И муж и мама не анализируют ситуацию, они просто любят ребёнка и выполняют изо дня в день определённые обязанности. Я тоже люблю ребёнка, но смотрю на ситуацию по другому и воспринимаю ее по другому. Иначе пока не получается (((

Chrysantheme пишет:

Мы своего учили обниматься.))
Уже ближе к 2м годам и после двух - у нас все время было "давай обнимемся". Ему быстро понравилось. Обнимается до сих пор

Кстати надо попробовать со своим.

Водяная лилия пишет:

Светлана, я одного понять не могу. Почему Вы упорно не можете показать ребенка врачу? В Москве?

Что значит мама и муж Вам не дают? Вам 40 лет, Вы законный представитель ребенка.
Берете талончик в поликлинику к педиатру. Вместо очков надеваете линзы. Волосы в пучок. Ваш ребенок наверняка очень легкий еще. Даете ему в рот соску или грызунок. Показывете его педиатру во всей красе, жалуетесь, показываете особенно ужасные видео. Получаете талон к неврологу и тп.

Что из этого невозможно?

До года ребёнком водила и показывала разным врачам, в разных клиниках. Искала по отзывам, по рекомендациям. Выполняла все, что назначали, а назначали не так много.
Ребёнка тяжело возить на дальние расстояния (ни в машине, ни в коляске он сидеть долго не будет), поэтому мед центры искала поблизости с домом. В этом году один из таких центров, при роддоме (где были разные врачи, и достаточно опытные) закрыли. Пришлось искать заново, нашла невролога, у которого наблюдались ранее, к ней запись за месяц, плюс наложился ее отпуск, вот через неделю идём.
Хождения по врачам с самого рождения, разного рода исследования, массажи курсами, электрофорезы, возила ребёнка даже к остеопату, куча потраченных денег, результата ноль. Ребёнок маленький, лечить нечего, наблюдаем, - вот что говорили мне все в один голос. Только один невролог поставил гиперактивность и возможное формирование СДВГ в будущем.
Плюс я сама на тот момент занималась то с психологом, то с психотерапевтом. Если честно, я в какой-то момент просто устала от всех этих врачей и решила просто ждать.

Ходить к педиатру в районной поликлинике по имени Шатидил смысла в принципе никакого нет. Остальные врачи принимают не более 10 минут, толку от такого приема никакого. Краем глаза смотрят на ребёнка, остальное время заполняют никому не нужную электронную карту.

Chrysantheme пишет:

Казалось навсегда это все - соски, памперсы, порванные книжки, замки на шкафах и коляска в коридоре)))))

Вот-вот, именно это все мне и кажется, что НАВСЕГДА!

Агава пишет:

Светлана ничего не может сама потому, что ее состояние не позволяет.
И только.
Человек почти сразу после рожления ребенка понял, что "он не такой и у него нарушение психики". С рождения даже аутизм не виден. Ребенок до месяца не обращает внимания на взрослых, это нлрмально. Это не напушения.
А вот СТРАХ мамы - нарушение. Возможно, послеродовая депрессия, затяжная. При депрессиях искажается восприятие реальности, увы.
Поэтому и ко врачу маме не надо. Не сейчас. Потом. Когда нибудь.


Обниматься, придиматься к маме, заглядывать в лицо, ища поддержки или реакции, характерно для всех детей в норме. Для сдвгшек тоже.
Малышарики вообще ориентированы на мать и развиваются, подражая действиям взрослых. В норме. И даже если это СДВГшки.  
В кризис 3х лет и происходит отделение ребенка от мамы. Я сам!  Сам хочу, сам смону, сам решу. )  для кризиса возраст еще мелковат.
Так что все не так просто, не уровень "все беды из за маминого состояния". Но и мамино состояние добавляет горестей.

Светлана, еще раз. Психоневрологическое отделение 20ой больницы. Первый прием может быть платным. Все остальное по ОМС. Психотерапия тоже. Вход-выход из отделения свободный. Это не П болтница! Это санаторное отделение обычной болтницы.  Для пограничных состояний. Постродовая депрессия - это оно, пограничное.

Поняла, спасибо.

Chrysantheme пишет:

Мой ребенок пьет в итоге нейролептик, да, с 5,5 лет. И я очень металась и боялась перед началом приема. И мне кажется даже это довольно раннее начало приема.

И как долго вы принимаете такие серьёзные препараты? Понятно, что все индивидуально, но насколько серьёзные побочные действия?
Другого выхода, я так понимаю у вас не было? Медикаменты + коррекция?

Пожарная Лестница пишет:

Я вам скину ссылку на M-CHAT, с сайта аутизм спикс, выбираете русский язык (там их аж несколько версий).
Можно распечатать,  и можно провести самостоятельно, а так же попросить мужа ответить.
Алгоритм подсчёта там объяснен в самом начале теста.
По  крайней мере для себя картинку составите более четкую, и определите, с какими запросами идти к спецам.
https://mchatscreen.com/mchat-rf/translations/ 
Англоязычная версия https://www.autismspeaks.org/screen-your-child

Спасибо, попробую пройти. А нам, в 1,7 лет, не рано проходить этот тест?

<•••>
опросник M-CHAT-R, который позволяет определить риск аутизма у ребенка в возрасте 16-30 месяцев. Он состоит из 20 вопросов для родителей. Обычно ответы на вопросы занимают несколько минут.


Русскоязычный перевод M-CHAT-R (Модифицированный скрининговый тест на аутизм для детей, пересмотренный) был одобрен авторами оригинального опросника. Исследования, проведенные в различных странах мира, показали высокую надежность этого инструмента для определения риска расстройств аутистического спектра.


Обратите внимание, что M-CHAT-R —не диагностический инструмент. Его результаты указывают только на необходимость обследовать ребенка у профильных специалистов при наличии риска аутизма. Диагностировать аутизм может только психиатр. Если вас что-то беспокоит в развитии вашего ребенка, обсудите результаты опросника с доктором. Более подробную информацию о тесте смотрите на сайте http://mchatscreen.com


Когда моего ребенка диагностировали на аутизм, опросник состоял из 25 страниц. Но он был постарше. Эти опросники вполне рабочие, но это, естественно, не диагностический скрининг, а помощь родителю.

Света, заметьте, никто здесь не написал вам, что ребёнок - норма. У меня родились четверо внуков за короткий промежуток времени и отсутствие тормозов у старшего сильно отличает его от других. И ещё заметьте, что никто из опытных мам не даёт прогнозов. Что у вашего скомпенсируется, а что развернётся не скажет никто. Тем не менее планировать с такими детьми можно и нужно. Учитывая их особенности. Те не вы ведёте по своему плану за собой малыша, а идёте за ним, развиваясь вместе. Для начала спланируйте, как найти детского психиатра, который придерживается принципов доказательной медицины. По крайне мере, он не будет назначать вам лишних лекарств и обследований. Это наверняка будет частный поием и менее 5 тысяч они в Москве не стоят. Фамилии, адреса, пароли, явки на просторах этого форума фигурируют часто и часто повторяются. Ведущий специалист в этой области, как я поняла, Осин Елисей. Он вёл группу ВКонтакте и есть в интернете записи его лекций. Недавно совсем я интересовалась здесь - 15 тысяч стоит приём, но это не 10 минут.

Очень многие форумчане пишут о необходимости исключить эпиактивность потому что при ее наличии категорически не показаны нооьропы, которые любят назначать неврологи. А показаны совсем другие препараты с противосудорожным эффектом типа финлепсина и карбомазепина. Это тоже диагностирует психиатр. Ваши обстоятельства таковы, что планировать это все вы будете самостоятельно без участия мамы и мужа. Они имеют полное право иметь другие, отличные от ваших взгляды на развитие детей. Перестаньте их прогибать под себя, это дестабилизирует всех и малышка тоже. К немногим специалистам в теме всегда очередь. У вас будет время продумать как добраться и чем оплатить. Как я понимаю, вы финансово зависимы и это очень большая проблема. Но Мама готова вас отпустить на работу и это огромная поддержка, которую нужно использовать оптимально, мамин ресурс тоже ограничен. Прямо сейчас нужно эту возможность использовать для подбора адекватной терапии себе. А месяца через 4 на поддерживающих дозах вы сможете вполне выйти на работу.

Арсенал антидепрессантов у врачей велик, вам может не сразу, но подберут эффективное лечение и вы ощутите, что жизнь продолжается! Вы начнёте замечать маленькие радости- это ваш ресурс. Сейчас все они заблокированы вашим сбитым гормональным статусом. И наверняка близкие люди хотят вам делать приятности. Они ничуть не виноваты, что вас не радует в данный момент ничто. Вы для меня немного герой, как и Мама моих внуков. Потому что готовы думать, вникать, менять свои установки, те активно действовать в сложившихся действительно сложных обстоятельствах.

Светлана_81 пишет:

В силу своего характера я «плановик». То есть четко выстроенная картина жизни, спланированный день, месяц, год. Я не выношу хаоса и неопределённости, поэтому со мной всегда ежедневник и план действий на ближайшие дни. Работа кстати моя тоже напрямую связана с планированием.
Безусловно мне очень тяжело принимать ребёнка таким, непредсказуемым, «сумасшедшим», вспыльчивым, капризным, импульсивным. Я не такая, по натуре я совершенно другой человек, была и есть. Ну тяжело в 40 лет себя переделать, не возможно в общем-то. Плюс я большой идеалист. Конечно, во время беременности я представляла себе то, каким будет мой ребёнок, на кого будет похож и т.п. Мы все хотим, чтобы наши дети были здоровы, и физически, и психически, чтобы были полноценными членами общества, нашей опорой и поддержкой. Ничего сверхъестественного в этом нет. Муж и моя мама не смотрят так далеко, как я, они живут здесь и сейчас. Муж так вообще живет по принципу: сегодня плохо, но завтра обязательно будет все хорошо. И муж и мама не анализируют ситуацию, они просто любят ребёнка и выполняют изо дня в день определённые обязанности. Я тоже люблю ребёнка, но смотрю на ситуацию по другому и воспринимаю ее по другому. Иначе пока не получается (((

Светлана в вашем плане имеются несколько ошибок.
Во первых кто-то вам дал мысль, что нормальная беременность и роды дают гарантию здорового ребёнка. Это не верно. Дети рождаются разные и с более тяжёлыми патологиями у совершенно благополучных родителей.
Во вторых с любыми детьми возможно только гибкое планирование. Вот ты запланировал день рождения ребёнку, а он заболел ротовирусом и всё надо отменять и менять планы. Учитесь строить гибкие планы с множеством переменных. В трудовой деятельности сейчас такие тоже нужны.
В третьих вы далеко смотрите с ошибочным прогнозом. Дети с сдвг вполне себе могут отлично учиться, сдают ЕГЭ на высокие баллы, работают и могут быть помощниками и опорой.
Старший сдал ЕГЭ на 263 балла за 3 предмета, младший, без СДВГ, думаю сдаст меньше. Правда старший сейчас с трудом учиться в Вузе, но надеюсь, всё равно закончит. Сейчас сам работает на каникулах - т. е. тунеядецем я его не могу назвать. Почитайте темы про выросших детей. А сейчас у вас синдром умной Эльзы и это тоже потому, что не верные исходные данные. У ваших родных, интуитивно, он вернее. Дети многое перерастают и меняются.

Светлана_81 пишет:

Chrysantheme пишет:

Мой ребенок пьет в итоге нейролептик, да, с 5,5 лет. И я очень металась и боялась перед началом приема. И мне кажется даже это довольно раннее начало приема.

И как долго вы принимаете такие серьёзные препараты? Понятно, что все индивидуально, но насколько серьёзные побочные действия?
Другого выхода, я так понимаю у вас не было? Медикаменты + коррекция?

Имхо, ваша полбоема в том, что вы себе уже рисуете какое-то страшное и убитое наповал будущее. И да. Это именно из-за того, что вы себе планируете другое. И довольно подробно планируете. Это стратегическая ошибка. Даже у ребенка в норме все может пойти иначе. Впрочем, жизнь штука длинная. И у взрослого человека она может реально заложить вираж. И очень крутой.
Если бы я в возрасте своего 1,7 так загонялась, меня бы точно  до его совершеннолетия не хватило.
Мой тоже принимал нейролептики. И более того, сейчас переодически принимает. И ничего ужасного в этом я не вижу. Ему было надо. Ему надо сейчас. Но кто вым скажет, что вашему маленькому ребенку они, эти  препараты, будут нужны?  Никто. Маленький ребенок. А если, ну пусть и так, будут и нужны, есть смысл пугаться? Нет совершенно. Ни одна мать, ни один врач не назначает ничего такого для просто так. И если назначает  значит есть необходимость.
В возрасте вашего малыша я исключала неарологию. Эпилепсию, дцп гипертонус, нарушение слуха, зрения. И занималась только этим. А строить страшные планы... Убийственно.
К тому же, всегда надо помнить, что полно случаев, когда тяжелое расстройство психики появляется  у якобы совершенно здоровых людей и как бы ниоткуда. И таких примеров масса.  Поэтому, на впшем месте я бы себя поберегла. Ибо деть маленький. А вас уже трясет.

Поддерживаю всех , кто высказался выше за гибкость и приспособление к жизни с активным ребёнком .
Я в своё время тоже все спланировала , кроме появления у меня особого ребёнка , и только приспособившись к нему и к его темпераменту, выстроив че кий режим дня , занятий - мы смогли выжить с мужем .
Не умеет обниматься - учимся обниматься - можно его обнимать игрушечными мишками , игрушками одетыми на руку .
Не умеет заходить в квартиру и разуваться - удерживаем и показываем - его ручки берём в свои и показываем наглядно .
На счёт горшка - нам помогли карточки- инструкции из ава терапии , поищите в интернете - там карточки на каждое действие - вешаем карточки рядом с горшком и показываем, так же учим ручки мыть - тоже карточки .
Визуализация очень помогает.
Звучит дико - что надо учить обниматься и тд , но надо принять , что ребёнок не понимает элементарных вещей, то что многие другие дети делают на автомате .
Многие навыки можно просто наработать - почитайте про АВА терапию у Юлию эрц, можно купить ее курс .
Ребёнок маленький- можно очень многое наработать .

Светлана_81 пишет:

Chrysantheme пишет:

Мой ребенок пьет в итоге нейролептик, да, с 5,5 лет. И я очень металась и боялась перед началом приема. И мне кажется даже это довольно раннее начало приема.

И как долго вы принимаете такие серьёзные препараты? Понятно, что все индивидуально, но насколько серьёзные побочные действия?
Другого выхода, я так понимаю у вас не было? Медикаменты + коррекция?

Насчет выхода не было - трудно сказать. Можно было не пить. И врачи есть такие, которые считают, что если ребенок не бьет маму стулом по голове - значит лекарства не нужны. Но все-таки таких спецов меньшинство.

Жизнь была мучением постоянным, мы мучились, ребенок мучился. И было понятно что в таком состоянии он  не то что в сад - он вообще никуда ходить не может. А впереди школа, и надо что-то предпринимать.

Мы пошли к врачу прицельно за медподдержкой - и он сразу с нами согласился.
Пьем 2 года и пить еще длительно. Пока дозу только увеличивают. Побочек, к счастью нет. Но проверяемся регулярно. Сейчас еще добавили противоэпилептический препарат, тоже как стабилизатор эмоционального состояния.
Лекарства не лечат. Они создают временно благоприятный фон ,чтобы ребенок развивался максимально близко к норме, и усваивал нормальную модель поведения. А не пребывал в постоянном раздрае.

И все врачи, кто видел ребенка после назначения мед. поддержки, подтвердили необходимость ее применения.

Коррекции нет никакой, в роли коррекции выступаю я. На лекарстве стало возможным объяснять и взаимодействовать - что мы и делаем.
Для детей с нормальным интеллектом как таковой коррекции нет. То, чему учат на коррекции, он и так знает.

Но повторюсь - у моего все-таки РАС - это своеобразная песня такая. У вас все может быть иначе.
Хотя корректоры поведения пьют и при сильном СДВГ - но это уже с врачом.

Маюка пишет:

почитайте про АВА терапию у Юлию эрц, можно купить ее курс .

Да.
Можно с такой книги начать

Необязательно следовать всем рекомендациям по ава терапии , можно работать именно точечно , над тем , что западает .

Пожарная Лестница пишет:

Я вам скину ссылку на M-CHAT, с сайта аутизм спикс, выбираете русский язык (там их аж несколько версий).
Можно распечатать,  и можно провести самостоятельно, а так же попросить мужа ответить.
Алгоритм подсчёта там объяснен в самом начале теста.
По  крайней мере для себя картинку составите более четкую, и определите, с какими запросами идти к спецам.
https://mchatscreen.com/mchat-rf/translations/ 
Англоязычная версия https://www.autismspeaks.org/screen-your-child

Несколько запуталась с ссылками. Первая почему-то не загружается совсем, а вторая на английском языке.

У меня тоже не открывается, видимо это с текущими международными сложностями связано.
https://contact-autism.ru/autism/mchat
вот один из вариантов на русском ресурсе.

Chrysantheme пишет:

У меня тоже не открывается, видимо это с текущими международными сложностями связано.
https://contact-autism.ru/autism/mchat
вот один из вариантов на русском ресурсе.

Получился средний риск.
Но некоторые вопросы вызывали у меня трудности, поскольку ответить однозначно на них не совсем получается. С тем же откликом на имя, может сразу повернуться, а может и вообще не повернуться.

Да, и по поводу загона на тему "вдруг мой ребенок психически больной" - того, чего все боятся больше всего - как правило, шизофрении, "неадеквата".
Я когда пришла со своим трехлеткой в первый раз к врачу-психоневрологу (эвфемизм для "детский психиатр"), наивно спросила в конце приема: "а мой ребенок может сойти с ума?"
На что мне старенькая, опытная, врач ответила: "Все мы можем сойти с ума, и вы и я".
Это меня странным образом успокоило.

Vita пишет:

Да, и по поводу загона на тему "вдруг мой ребенок психически больной" - того, чего все боятся больше всего - как правило, шизофрении, "неадеквата".
Я когда пришла со своим трехлеткой в первый раз к врачу-психоневрологу (эвфемизм для "детский психиатр"), наивно спросила в конце приема: "а мой ребенок может сойти с ума?"
На что мне старенькая, опытная, врач ответила: "Все мы можем сойти с ума, и вы и я".
Это меня странным образом успокоило.

Кстати тоже очень боюсь шизофрении, психопатии. Но данные заболевании в большинстве все-таки имеют наследственную природу.
Но глядя на своего ребёнка, наблюдая за ним изо дня в день, хочу сказать, что его неадекватность какая-то очень странная.
Я уже об этом писала, что поведение ребёнка как диафильм, меняется моментально и постоянно, при этом у ребёнка всегда вполне осознанный взгляд, выражение лица. Смотришь на него, когда он сидит и что-то разглядывает, когда смотрит на тебя, думаешь, вполне нормальный ребёнок. Проходит минута-две и бац, ребёнок побежал, заорал, что-то схватил, бросил, успокаиваешь, ребёнок быстро «приходит в себя», и опять нормальная картинка. Такое ощущение, что что-то в мозгу не срабатывает до конца, какая-то заслонка не может встать на своё место, из-за чего ребёнок пытается «стопорнуться» и не может.
Уф, кошмар какой-то!!!