На Украине даже Концерта есть.

Ну вот я редкий пример. Мою детку не лечили. Два коротких курса ноотропов не в счет.
До трех лет она дико орала по ночам - видимо, из-за внутричерепного давления. Не лечили. Говорили "все дети орут" и "израстет". Не направляли на исследования, не делали УЗИ мозга, не делали энцефалограммы... ничего не делали, вообще. А ребенок мучился и орал. Голова болела. А никто не лечил.
А школа началась, мама дорогая... я ничего не знала, не понимала, для меня все эти трудности были как снег на голову - как же, моя детка! самая умная! самая сообразительная! переподготовленная к школе, как нам психолог сказал...
эти делания уроков по семь часов, эти крики "мама, я тупая, я ничего не понимаю, почему у всех получается, а у меня нет, я дура, да?"
Какие там нейропсихологи, о чем вы, я слово "нейропсихолог" узнала-то, когда у меня девочка уже в старших классах училась.
Все, что делалось - делалось моей учебой, моими знаниями, моими слезами, моими занятиями... всю жизнь было ощущение, что я Сизиф и качу в гору камень, который мне не под силу... он вниз - я его вверх, он вниз - я его вверх...
несколько раз было ощущение, что все, надорвалась, ничего не вышло, не выйдет, не получится вытянуть этого ребенка, что отдаляется она от меня, что ее куда-то уносит - к другим таким же школьным неуспешным, в дурную компанию, подальше от всей этой учебы и прочих взрослых приставаний...
Но у меня тогда - никакого выбора не было. Ни форума, ни врачей, ни нейропсихологов, ни препаратов, которые стали доступны в последние годы. Как хочешь - так и живи.
Я знаю теперь - как это, так жить. Я этот безлечебный, бескоррекционый, безлекарственный путь со своим ребенком прошла.
У меня не было другого выхода.
Когда другой выход есть - я искренне не понимаю, РАДИ ЧЕГО так мучиться самим и так мучить своих детей, оставляя их без остро необходимой помощи и поддержки.
Это все равно что у близорукого отбирать очки, у слабослышащего - слуховой аппарат, а у хромого костыль - под тем предлогом, что он в очках, слуховом аппарате или с костылем будет чувствовать себя не таким, как все.
Ради чего - ради чего это было, что три года не лечили ребенку ВЧД? ради чего она три года терпела мучительные головные боли, а я три года не спала ночами и чуть дуба не дала от такой жизни? Почему врачи говорили "все дети орут" и "само пройдет, попейте травки"?
Не понимаю.

Мышь, очень странно все-таки. Вы же в Москве живете, а не в какой-то глухой деревне. Нас с трех лет к психологу направили, т.е уже 11 лет прошло, и тогда это не новостью уже было. Вашей дочке было тогда лет 8-9, получается? Т.е. самое время для коррекции, лечения. Что же это за врачи такие?

Мента, дочери 19. Родилась в 90-м. Жили мы тогда в Н-ске, не в Москве. Что в начале 90-х делалось в медицине за пределами Москвы - даже не знаю, рассказывать или не надо
Когда моей девочке было 9 лет, я пошла с ней к психологу. Психолог с ней немножко позанималась, сняла одну проблему, которая непосредственно к СДВГ не относится, сказала - "наверное, это ММД, вам к неврологу".
Пока до невролога добрались - еще довольно много времени прошло, потому что у меня на руках был еще младший, с ним трудно было по обследованиям таскаться; то он болеет, то у нее - печень, желудок, поджелудочная... короче, с 9 до 12 лет в основном занимались ее ЖКТ, попутно читала все, что могла, на тему ММД - поняла, что поле это непаханое... В 12 - попали к неврологу, но там уже была такая симптоматика (головные боли со рвотами), что лечили уже только это, а на ММД уже внимания никто не обращал - ну, собсно, при ММД все равно назначаются те же ноотропы... На головные боли они подействовали, на дефицит внимания - никак.
Да, у нейропсихолога - наврала - была я тогда! в ребенские 13 лет... нейропсихолог, помнится, сказала только, что она правша (что я и сама знала), что дефицит внимания (тоже знала), что хорошо бы индивидуальное обучение (в поликлинике справку для него не дали) и позаниматься в группе (на это у меня тогда просто денег не было). Но нейропсихолог хоть знала, что это за состояние.
Другой нейропсихолог, в 16 лет - сказала много хорошего и дельного, но поезд уже ушел.
Это, сталбыть, был 2002-2003 год... про ММД говорили - "само пройдет к 15 годам", информации в рунете, кроме одной-двух статей Заваденко - ВООБЩЕ не было... то есть мы с Пеппи сайт создавали вообще практически с полного информационного нуля.
Сейчас в это как-то трудно поверить, да.

Мышь[quote]ради чего она три года терпела мучительные головные боли, а я три года
не спала ночами и чуть дуба не дала от такой жизни? Почему врачи
говорили "все дети орут" и "само пройдет, попейте травки"?
Не понимаю.
[/quote У меня со старшей было тоже самое,ей тоже 19,но жили мы тогда на ул.Герцена и прикреплены были к Филатовке,на наши бессонные ночи ,невролог отвечал ровно так же ,как и мышке.Почему то всё сводилось к особенностям характера ребёнка.

А мой старший до трех лет мог проснуться и орать, как резаный. Считалось, что это последствия тяжелых родов. Не помню, чтоб его вообще проверяли на эту тему. Нам урологических проблем хватило.

Мышь,Пэппи!!
Огромное Вам спасибо за то,что вы подняли это поле непаханое!
Насколько же легче жить,когда знаешь-зайдешь на сайт и найдешь ответ и поддержку!
По сравнению с тем ,что вам пришлось вынести,мои проблемы даже не цветочки ,а наклёвыши.
(В шоке и в благодарности,потрясённая,ушла кормить практически "беспроблемного" детя)

концерта наУкраине может и есть, моему ее  неназначали, а когитум и пантогам мне привозили из С-Пб и Краснодара, у нас только кальциум гипонтенат,аналог пантогама, но мне невропатолог сказала, что он плохо очищенный и толкубудет мало,только нагрузка на печень, пришлось отцу в Краснодар заказывать, у нас на Украине как в черной дыре с лекарствами, даже ирс-19 в продаже уже пол года нет, а вы говорите проноотропы

Знаете, может, оно и бывает не благодаря, а вопреки, но.... Да, многие известные и успешные сейчас люди страдали СДВГ, только не знали этого. но это как в актерской профессии - только 2% из всего числа когда-либо учившихся в актерских вузах, достигают вершины. И еще меньшее количество удерживается....
Оно все здорово, таланты и люди будущего, но до этого будущего еще надо дожить.... Да и талант сам по себе - это всего лишь 10% успеха, а остальные 90% - бешеная работоспособность, концентрация, и прочее, чего мы у наших детей и добиваемся...

MELODY !! Я стою несколько особняком на этом Форуме, поскольку скорее разделяю Ваши взгляды. Мне правда не пришлось стать такой, как он, поскольку я сама такая же СДВГ-шка всегда была. Мой ребенок никогда не принимал лекарств лет до 9, просто отказывался, да и сейчас это происходит с большим скрипом. Но пришлось к этому прибегнуть, так как он испортил своим питанием себе желудок и поджелудочную, и вылечился гомеопатией.
В школе он был сразу рекомендован на индивидуальное обучение. Более того, его отказалась обучать учительница индивидуально, и в результате пока я его учительница, сама его аттестовываю( просто повезло). Стихи тоже не учит, читаю школьные учебники ему я ( у него дислексия). С кружками тоже не складывалось до 9 лет, пока не дозрел до понимания дисциплины( в самых общих чертах). Последнее время часто спрашивает почему он не учится в школе, я ему объясняю школьные требования, и он отказывается туда идти. У ребенка огромный музыкальный талант, НО в одну музыкальную школу его не взяли. Учительница сразу сказала, что он не будет меня слушаться и выполнять все задания с нуля( он уже 4 года играл на барабанах). Я последовательно провожу линию воспитания от интересов ребенка. Когда он созрел до того, что ему нужно и хочется играть в ансамбле и при этом необходимо выполнять некоторые правила( слушать других музыкантов, а не быть солистом), его приняли на эстрадно-джазовое отделение ансамбля муз. школы. Сейчас есть другая опасность. Он вообразил себя супермузыкантом, и стал мало заниматься, так как равных ему в его окружении нет. Моя задача на сегодня обломать его гордыню, чтоб человек мог развиваться дальше без нее. Очень рада, что не так давно он-таки согласился начать принимать гомеопатические препараты. Изменений положительных масса: появилась организованность в занятиях, выполнение уроков, самостоятельное чтение, появилась сговорчивость( относительная). Это я все у чему. Любой выбор делаете Вы: и в каждом из них свои достоинства и недостатки. Я решила пойти непроторенным путем, да для меня и выбора как такового не было: ребенок настолько упрям, что с ним и договориться о том, что он категорически не хочет, просто невозможно. Но я пою славу гомеопатии и гомеопатам, т.к. побочки на организм нет, и лечат они причину , а не следствия. А потому в качестве альтернативы предлагаю Вам замену традиционных лекарственных препаратов на гомеопатические. Удачи Вам и Вашей девочке!
Да, еще. Ребенок мой и сейчас( в 11 ) физически не способен высидеть несколько уроков подряд. Самый наполненный день у нас один в неделю: 3 час почти подряд один за другим психолог, сольфеджио и специальность. На это его хватает с трудом или и еще один трудный день: два часа подряд репетиции ансамбля в муз. школе. Остальные дни он занимается по часу, очень быстро все схватывает и я не вижу необходимости его больше нагружать пока. Но дефицит внимания - он есть дефицит, и без поддержки для мозга ребенку будет трудно заниматься хоть в школе, хоть в любом кружке, особенно пока мозг еще не созрел.

Нива, если то, что вы описываете - это "люди будущего", то мне жалко то будущее...

Мента,а по моему Нива,как никто поняв проблему,взяла всю ответственность на себя,выбрала сложный,но самый эффективный путь развития своего ребёнка.И это уже огромный шанс,что её мальчик будет достойным представителем будущего.

ЗеН@, я не уверена, что мальчик в 9 лет, не в состоянии выдержать пару часов занятий, слабо представляющий, что такое дисциплина, получает самый эффективный вариант лечения. Взять ответственность - это половина дела. Каждый делает, как ему удобнее, но ведь можно называть вещи своими именами. Если б, не дай Бог, ребенок был бы болен чем-то другим, то пил бы лекарства как миленький. Тут все дело в убеждениях родителей. Каждый волен поступать, как считает нужным, а вот результат будет виден через годы.

Мента, поаккуратнее, пожалуйста. У сына Нивы аутизм. Не СДВГ, не сравнивайте. Для детей с такими проблемами у Нивы - отлично всё.

Против аутизма нет лекарств.

Агава, я очень сожалею Я отреагировала на вот это:

Цитата :

MELODY !! Я стою несколько особняком на этом Форуме, поскольку скорее разделяю Ваши взгляды.

А Мелоди ведь говорила именно о проблеме СДВГ. Конечно, для другого диагноза все может быть отлично.

Я поняла, Мента. Для СДВГшки - это не норма, разумеется. Но для аутенка - отлично!

Мента,я вовсе не про лекарства,они конечно важная составляющая,но мать,как никто другой ,чувствует что необходимо её ребёнку.А уж в случае Нивы,мне добавить просто нечего,достаточно посмотреть как её сын работает на барабанах.В нейрокоррекционной гимнастике полно таких упражнений,а у Георгия это доведено до совершенства.Я тоже своему не давала раньше никакие лекарства,было предвзятое отношение к ним,да и врачи виноваты в неменьшей степени.Когда стала давать пантогам,ребёнок стал просто неуправляем,нам его отменили не предложив ничего в замен,от мекстуры с цитралью он стал заторможенным и тоже неуправляемым...Честно говоря о том ,как действуют ноотропы и когда можно ждать первых результатов,узнала только здесь.

Сейчас делала уроки с сыном. После этого у меня вот такое точно состояние:

Цитата :

что я Сизиф и качу в гору камень, который мне не под силу... он вниз - я его вверх, он вниз - я его вверх...

ЗеН@ пишет:

Мента,я вовсе не про лекарства,они конечно важная составляющая,но мать,как никто другой ,чувствует что необходимо её ребёнку.

Никого не хочу обидеть, но я не совсем согласна с этим утверждением.
Я вообще не говорю о тех, кому грех называться матерями, а говорю о тех мамах, которые действительно любят свое дитя и желают ему только добра. Если мать не знает причин проблем своего ребенка, если она не в курсе возможных методов коррекции, если она не признает проблем и т.д. - вряд ли ее ощущение того, что необходимо ребенку, поможет ему и решит его проблемы. Кроме того, есть матери, которые не знают, не чувствуют, что необходимо ребенку, как помочь ему - как минимум на начальном этапе проблем. К сожалению, иногда этот процесс затягивается, когда попытки помочь ребенку самостоятельно, при помощи специалистов, при сотрудничестве со школой долго не приносят ожидаемых результатов.

ЗеН@ пишет:

Мента,а по моему Нива,как никто поняв проблему,взяла всю ответственность на себя,выбрала сложный,но самый эффективный путь развития своего ребёнка.И это уже огромный шанс,что её мальчик будет достойным представителем будущего.

Зена, у Нивы есть еще одно преимущество -ее ребенок увлекается игрой на барабанах, которой профессионально занимается муж Нивы. А если бы нет? Учиться у учителей ее сын не хотел. Поэтому в любом другом деле все было бы в миллион раз сложнее. Да и о конечном результате - т.е. об успешном вписании ребенка в жизнь пока рано говорить - Георгий пока не самостоятелен...
Но аутизм -это не СДВГ, тут, конечно, все сложнее было. Хотя ИМХО более впечатляющи успехи у Мыши(дочка уже взрослая) и у Медведицы(она сумела адаптировать сына почти полностью), это в России.

Зена, а я вот не знала интуитивно, чего ребенку надо.
Видно было - плохо, не получается, а как сделать, чтобы получалось - совершенно было непонятно. Это, мне кажется, колоссальное преувеличение, что мама "интуитивно знает". Мама интуитивно чувствует - и совершенно ясно видит глазами - когда ребенку плохо, а когда хорошо. Но интуитивно выбрать, что делать, чтобы было хорошо - это далеко не всем удается.
Скажем, моя девочка совершенно расцветала, когда не ходила в школу, не читала, не писала и вообще не думала. Ей было весело и хорошо. Вопрос: это действительно большое благо - чтобы ребенок ВООБЩЕ не учился?
Вот в сад я ее не отдавала год перед школой, очень просилась - не отдавайте меня в сад... Ну не отдала... ничего хорошего из этого тоже не вышло: сплошной хаос, дисциплина отвергается (не криком, а ползучим саботажем), никакой подготовки к школе дома не выходит, интерес к занятиям крайне нестойкий и угасает моментально... есть не хочу, спать не хочу, хочу прыгать по шкафам и есть сахар ложками...
(нет, конечно, если мать может мужественно смотреть, как ее дитя питается одним сахаром, например, и забывает буквы, и ждать, пока оно покроется диатезными корками, и ДОЗРЕЕТ до того, что осознает причинно-следственную связь между сахаром и диатезом, например (чего мое дитя осознать не могло очень долго - и даже когда осознавало, это ее редко удерживало), или возгорится желанием учить буквы... году этак на двенадцатом... - ну, флаг в руки такой матери и медаль "материнская слава" на грудь... )

Мой ребенок сейчас очень увлекся игрой на гони - это такая африканская гитара из тыквы. У них в школе есть кружок и ансамбль игры на африканских инструментах - барабанах в основном. Мой эти барабаны терпеть не может, но гони ему очень нравится. Он сам сделал его - выпилил деку, подготовил тыкву, купили мы все ключи, струны. Очень красиво получилось. Сначала он играл один аккорд, сейчас, я слышу, уже несколько, вполне прилично получается. Вчера ему скзала, что, может, ты потом будешь профессионально играть в таком ансамбле?" Получила ответ: "Мама! Кто ж будет заказывать такую музыку, которая шум?!" В общем, очень скептически настроен товарищ. Пока убедить не удалось, что и такую музыку люди заказывают, и вообще непонятно, чем он сможет в жизни заниматься, при всех его способностях и умениях. Хотя... "за 10 копеек жаворонка в небе загоняет"

Ой-ой,это всё о чём?Я собственно про Ниву,и слава Богу,что муж приобщил ребёнка к своей работе(или хобби-незнаю),знаю одно-это много.Мало у кого отцы вовлекают детей в свои интересы(мой точно -нет),а по поводу интуиции,я имела ввиду тех,кто вник в проблему,и как мне кажется на форуме таких большинство.Мышь,а по первому своему ребёнку,могу сказать больше,я только здесь поняла,что у неё ,не просто "врождённая лень",и за это стыдно и обидно,что я такая дурында.Сейчас она обследуется и уже назначили лечение ,но уж лучше поздно,чем никогда.Так что не поняла ,чем могла вызвать праведный гнев форумчанок.p.s.На всякий случай,к соентолагам отношения не имею,мало того незнаю о них ничего.Просто,читаю форум и учусь жить.

Цитата :

Так что не поняла ,чем могла вызвать праведный гнев форумчанок.

Зена, праведного гнева ни у кого нет . Не волнуйтесь.
Просто народ написал и свое мнение, что считать Нивин путь

Цитата :

сложный,но самый эффективный

- это не совсем пока согласуется с реальностью, потому что есть хорошая предпосылка(увлечения совпали у папы и сына, и у сына талант именно в этой области), но нет пока результата - самостоятельного ребенка. Хотя ведь у всех свои цели - возможно, для Нивы уже все хорошо.
Увлечь ребенка своим хобби -это еще не самое главное. Ну катается мой сын вслед за папой на горных лыжах. Но инструктором становиться пока не хочет . Чтобы стать программером -он должен кончить не только школу, но и институт. Так что Нивин способ никак тут моему не подойдет...Об институте в ее случае речь не идет.
И интуиция у меня не работает как класс, хоть вникай в проблему, хоть не вникай. Спит,зараза, наверное...

а где был "праведный гнев"? не увидела.