Nancy пишет:

Все же предполагается, что система должна работать без дополнительных пинков, а если не работает - что-то в ней не так.

"Не так", не значит, то ее нет и она не работает в принципе. Чем активнее люди будут требовать, тем лучше она будет работать.

Melancholia пишет:

И, все-таки, ckaue, какова конечная цель ваша была

Цель, как я и писал ранее:

Цитата :

в тот момент думал только о том, что надо как-то прекратить травлю своего сына. И я ее прекратил.

Melancholia пишет:

и воплотилась ли она в итоге?

Воплотилась.

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/81492.html а вот это как вам?

Инжир пишет:

ckaue пишет:

Инжир пишет:

А почему Вы решили, что я бы сделал что-то незаконное или нахамила бы? откуда такая фантазия?
Я бы просто напомнила ему про его обязанности и сказал бы что он неправ. И даже кричать бы не стала.

Тогда он бы не вылетел поскуливая, логика.

Т.е. логика - произвести впечатление на человека можно только незаконными и социально не одобряемыми способами?
Чтоб тебя услышали и поняли, что ты чувствуешь -обязательно кричать?

У меня обратный опыт.

Давайте угадаю...
Вы рассказали бы, глядя ему в глаза, о подвиге советского народа, о кровопролитных боях, о всех не вернувшихся, не доживших, не долюбивших, ... за него...., а он.....
И он бы понял всю свою никчемность и вылетел, поскуливая и размазывая по лицу кулаком слезы.....

Радость

Радость пишет:

Давайте угадаю...

Жалобы в вышестоящие, начальникам, министрам, прокурору... С очередями, входящими-исходящими, ожиданиями, проволочками... в принципе, часть своей жизни на это потратить можно, если не жалко.

GogoHsa пишет:

Агава, а в чем мой взрослый беспредел-то?
Заявление написала, ни на кого не кинулась.
ЧТО мне делать дальше, а? например, как объяснить своему ребенку, что мы его в состоянии защитить?

все ведь с милицией ясно, да? не покалечен, значит, все ок.

Извините, ушла не пояснив. Тут - беспредел со стороны полицейского. Который не желая выполнять свою работу, перекладывает обязанность навести "порядок" на плечи вашего мужа. Подсказывая самый плохой путь. Это - беспредел от полиции. Или их не считать взрослыми?

Радость пишет:

Давайте угадаю...
Вы рассказали бы, глядя ему в глаза, о подвиге советского народа, о кровопролитных боях, о всех не вернувшихся, не доживших, не долюбивших, ... а он.....
И он бы понял всю свою никчемность и вылетел, поскуливая и размазывая по лицу кулаком слезы.....

А не надо угадывать за других. Не благодарное это дело. И сейчас у Вас не получилось.

Я бы сказала, что это дело значимо для нашей семьи, поэтому я не могу списать его тромозах.

Описала бы свои эмоции. Его слова и обесценивание вопроса меня очень сильно злят, огорчают и приводят в ярость, поэтому я сейчас готова к решительным действиям.

Назвала бы его действия своими именами, т.е. уточнила бы правильно я поняла, что он мне предложил скрыть преступление? Этот подход принят и ободряется службой собственной безопасности и его начальством?

Предложила бы со своей стороны помощь в разумных пределах, если она будет ему необходима.

Сказала бы, что найму адвоката, чтобы он контролировал ход расследования .

И смотрела бы на его реакцию, что его лучше "берет".

Радость пишет:

И шпану осадить мог любой, проходящий мимо, взрослый.
И разнять дерущихся пацанов.
Не рискуя, "быть привлеченным"

Маша, я свистю громко. В подобных случаях. Даже когда взрослые нетрезвые кулаками машут. Самое интересное, что тех 30 секунд, в течение которых все пытаются понять откуда свист, часто хватает, что б люди перестали драться. Иногда - нет. Детей могу подойти и разнять. Ко взрослым не подходу. Но могу еще раз свистнуть. Авось поможет.

Инжир пишет:

Сказала бы, что найму адвоката, чтобы он контролировал ход расследования .

И смотрела бы на его реакцию, что его лучше "берет".

То есть Вы готовы платить сверху , уплаченных Вами налогов, адвокат же не бесплатное развлечение, что бы госмеханизм заработал. То есть Вы оплачиваете дважды, одну и ту же услугу.
Зачем?

гравицапа пишет:

Инжир пишет:

Сказала бы, что найму адвоката, чтобы он контролировал ход расследования .

И смотрела бы на его реакцию, что его лучше "берет".

То есть Вы готовы платить сверху , уплаченных Вами налогов, адвокат же не бесплатное развлечение, что бы госмеханизм заработал. То есть Вы оплачиваете дважды, одну и ту же услугу.
Зачем?

Если для меня вопрос принципиален, то могу и заплатить. Но в разговоре я этим даю понять, что я не брошу дело, потому что мне будет влом постоянно отпрашиваться с работы, что часто бывает. То есть это на данном этапе просто один из приемов в переговорах.

А заскулит он в какой момент?

Радость пишет:

А заскулит он в какой момент?

Не знаю.
Мне вообще без разницы, что с ним будет: он будет злиться, агрессивничать, растраиваться, проклинать, выдаст мне орден почетной суки, заплачет, будет смеяться. Меня в таких ситуациях эмоции собеседника не трогают, мне результат нужен.

Агав, хорошая идея со свистом!
Главное неожиданно.
В свисток свистишь? Надо будет купить.

А если результата все же не будет?

гравицапа пишет:

А если результата все же не будет?

Тогда начальство и адвокат.
Но у меня опыт есть. Я уже заставила отделение милиции найти мне преступника, хотя им пришлось для этого подумать и в засаде сидеть. Нашли же. Могут, когда хотят.
Они вообще психологи хорошие, если видят, что перед ними человек нацеленный на результат и не сольется, то они начинают работать.
Именно поэтому я бы начала разговор с подтверждения того, что дело лично для меня значимо.

Радость пишет:

Агав, хорошая идея со свистом!
Главное неожиданно.
В свисток свистишь? Надо будет купить.

В два пальца. Свисток отдыхает. Научить?

Инжир пишет:

В шоке пишет:

А моего зять научил отвечать насилием на насилие. Или на оскорбление. Есть в классе мальчик, главный наш враг. Может запросто любому сказать "твоя мать б...ть". Зять и научил затащить в туалет или раздевалку (чтоб свидетелей не было) и двинуть как следует. И пояснить: "Еще раз так скажешь (сделаешь) еще получишь". Потом развернуться и уйти. Помогло с 2х раз всего

В нашей школе за "твоя мать б...ть" ученика бы к директору точно отправили. Но и за учебу в туалете отправят туда же.

Насчет насилия..в на каждй замочек найдется свой ключик. Этак ответишь насилием, а окажется, что агрессор-то посильнее будет. И останешся инвалидом. Или переусердствуешь и сядешь.

Инжир, Вы правда думаете, что никто с этим мальчиком не разговаривал? Мама, учитель, завуч, директор. Но вот у всех мамы до сих пор б...ди и проститутки, а то и по круче. Девочки с..и. А я одна на весь класс порядочная При чем мальчик ведь не при учителе детей обзывает. И не докажешь никак. Его весь класс не любит. И теперь в двойне нам не повезло, их семья переехала на нашу улицу!!! Сын рыдал...

ckaue, спасибо за ответ

У меня есть опыт. Моего младшего брата во время игры в казаки-разбойники поймали и "пытали" 2 более старших мальчика. Итог - синяки, легкое сотрясение мозга (они в него еще и палкой с г-ном тыкали). Отец сразу выбежал во двор, но они от него бегали. Мы с мамой сразу поехали в милицию, а утром они пошли к врачу. Как сказала инспектор ПДН, один из этих мальчишек давно уже всех лупил, кто помладше, но мы были первые, кто пришел в милицию. Для мальчишек это вроде ничем не закончилось, может постояли на учете год-другой. Брата больше никто во дворе не трогал, результат был.
Я оптимистка и надеюсь, что устное предупреждение остановит нашего "агрессора". Но это было последнее устное предупреждение, дальше я буду действовать (не бить). Я считала и буду считать, что действовать надо исключительно в правовом поле. Но сначала "досудебный" порядок и именно с этим пареньком (с другими, возможно, церемониться не буду, сразу заяву накатаю.

Наконец перечитал всю тему от корки до корки.
Еще раз хочу сказать, что родители недооценивают роль классного преподавателя в школьных успехах ребенка.
В первую очередь это, конечно, касается начальных классов.
Любая травля может происходить только с молчаливого попустительства, и наоборот, если препод против травли, он найдет способ ее остановить.
Надо заинтересовать.
Закидывайте конфетами, если есть возможность - потихоньку подарочки дарите. Это было бы безнравственно, если бы на кону не стояла раздерганная психика раздерганного ребенка.
Даже если у киндера есть хороший потенциал - ну не гонитесь вы за престижными школами. Да кому нахрен нужен этот углубленный английский? Он учится за пару месяцев в пределах _всей_ школьной программы.
Я сознательно отказался от вариантов обучении в лицее и гимназии, отдал в обычную поселковую школу. Здесь и учителя не избалованы, и требования ниже гораздо. Ребенку легче морально, он не чуствует себя тупым на фоне гениев.
Кружки/секции дешевле, люди проще. Никто не меряется крутыми тачками родителей и не приходит в школу с айфонами.
Ну и недорогим подарком можно так угодить, что ребенка потом просто облизывают.
То же и с активным участием в жизни класса - выделяешься на фоне безразличных родителей, а если есть контакт с преподавателем - он отражается на отношении к ребенку.
А СДВГ-шкам такое отношение важнее чем обычному ребенку.

ckaue,лично моё мнение и думаю многих,что вы хороший отец!Побольше бы таких пап,а не таких которым по боку проблемы ребёнка.

Агава пишет:

В два пальца. Свисток отдыхает. Научить?

Конечно научить!!!!
На форумской встрече кааак свистнем

Агава пишет:

Цитата :

что нормальные родители, узнав эту причину, еще и сами добавят.

За подоьное - да, мой ребенок получил бы.
Но папаша, грозящий отрезать носы-уши - так же. Точнее, еще больше. Неадекватные поступки ребенка должны пресекаться. А взрослым - можно? Почему?

потому что нарочитость угрозы понимают и дети, и взрослые
Агав, зачем ты перегибаешь?
Ты же прекрасно знаешь, что никто никому ничего не отрежет
и дети в 7-8 лет это прекрасно знают
я бы еще поняла твое возмущение, если бы угроза была в адрес трехлетки, они и правда принимают все за чистую монету. Но первоклашки уже прекрасно понимают переносный смысл этих выражений. Почему их используют всегда? Да потому, что ребенок таким образом получает предупреждение: "Я очень зол!" Сказать это прямо и вполовину неэффективно, потому что мозг в глубине живет символами. "Я оторву уши"-это перенос в символы, до мозга доходит глубоко и сразу, и без последствий, если ребенок уже осознает нарочитость (а в 7 лет они прекрасно все осознают)

Мне вообще не нравится эта тенденция: "Воспитывать своих детей имею право только я, и только я могу делать им замечания, кричать на них и так далее". Самый простой и естественный способ воспитания-это давать ребенку обратную реакцию на его поступки. По реакции взрослого он понимает, хорошо он поступил или плохо, и что можно, а что нельзя. Почему общество лишается права обратной реакции??? Жить ребенку не в изоляции, с папой-мамой, а с окружающим миром. Почему ему нельзя узнать от окружающих, тех, с кем ему жить, как выглядит его поведение в их глазах??? И потом, там, где маме надо приложить 1000 единиц силы, чужому достаточно 10 един, и будет достигнут результат. Никогда никакие беседы с мамой "Ая-яй-яй, сынок" не приведут к такому эффекту, как один рявк чужой мамы. И потом, если ребенок совершил нечто экстраординарное, то и реакция должна быть соответствующей-экстраординарной. Например, разгневанный папа Я не говорю о рукоприкладстве. Но извините меня, повысить голос и пригрозить оторвать и засунуть (притом, что ребенок понимает всю условность угрозы)-это правильно в такой ситуации. А стоять и блеять про родителей и милицию-неправильно. Чем мягче последствия, тем скромнее проступок. Вы точно хотите, чтобы ребенок уяснил-ага, кидаться камнями в живых людей-это так, мелочь?!

Я согласна с Шелой.
В 2 года моего ребенка сильно напугала чужая мама, орущая: оторву руки.
В 7 лет он уже вполне способен был понять условность.