Ну вот пугать не пугаю и никогда не пугала...
Разве что стращала: Не сделаешь не пойдём никуда. И т.п.
А вот чуством вины манипулировала (-ую)...
Хотя (опять же ИМХО) мне кажется, что это может быть и не очень хорошо, но иногда наверное нужно.
Ну вот например:
Она меня ударила, со злости , понятно , что в аффекте. Я раза ну.. в 2-3 преувеличила, на сколько мне больно. И конечно показала, как мне неприятно и обидно. И разговаривать с ней я не хочу сейчас. Потом, попозже... А сейчас мне обидно, очень больно и неприятно... Вот.
Очень извинялась, что "оно само", что не хотела и т.д.
Обсудили насколько полезно уметь себя контролировать.

На днях мне Шушуня песни с плясками устроила.
Вместо того, чтобы выполнить то, что от неё требовалось, рванула совсем в другую сторону. Типа: я тогда вообще домой не пойду! Догонять бесполезно, не догоню. Если догоню ругать и наказывать тоже бесполезно - и так мама мегера, заставляет выполнить неугодное и ненужное ей действие. Ещё больше окрысится. Решено было не ругать, а беспокоится, "за неё". Т.е. в данной ситуации, я выбрала самое важное. Важнее для меня было не то, чтобы навязанное мной действие выполнилось, а то чтобы такая ситуации с убеганием не повторялась. Мало ли что. Поэтому я дождалась, когда в доме зажгётся свет, т.е. она сама придёт. И пришла домой растроенной и замученной поисками. И не услышав ни слова ругани в свой адрес, а только рассказ о том, как я её искала и переживала, от того, что не знала где она и т.д. Подействовал вполне. Она попросила прощения, она не хотела, чтобы я волновалась и т.д. А действие, то навязанное, она оказывается выполнила. И проблемма того не стоила. Просто она хотела сделать завтра и без меня, а мне надо было сегодня. Она упиралась, а я напирала, потому что для меня это было важно, чтобы сегодня.
Пообщались на тему, как мы друг друга любим, друг за друга волнуемся и не хотим огорчать.

С Шушуней работает похвала и совсем не работает критика, наказания и т.д. Будет делать назло: Ах так? Ну и пусть!
Вот как быть с манипуляциями? Знаю, что манипулировать НЕправильно, но есть вещи которые МНЕ нужно, чтобы она делала, а ЕЙ ненужно.
И на самотёк пустить их нельзя. Потому что потом просто не разгребу. И заинтересовать её не получается...

подкупом и принуждением
когда у меня хорошее настроение - можно попробовать подкупом. Помой посуду, милый крошка, получишь от меня бонус.
Когда плохое - только попробуй не помой посуду, милый крошка
А что, если не помоет? упс! будет есть с грязной!

Мышь пишет:

подкупом и принуждением
когда у меня хорошее настроение - можно попробовать подкупом. Помой посуду, милый крошка, получишь от меня бонус.
Когда плохое - только попробуй не помой посуду, милый крошка
А что, если не помоет? упс! будет есть с грязной!

-Маааамм!
-Что?
-Тарелки кончии-иилиись!
-Ну так помой.
-Не хочууу!..
-Ну так не мой.
-А есть не с чего...
-Ну так не ешь.

Мышь пишет:

подкупом и принуждением
когда у меня хорошее настроение - можно попробовать подкупом. Помой посуду, милый крошка, получишь от меня бонус.
Когда плохое - только попробуй не помой посуду, милый крошка
А что, если не помоет? упс! будет есть с грязной!

Мышенька, просто класс!!! Ну повеселила, я сразу себя вспомнила.. Так же делаю... Подкуп и принуждение- наше фсёё!!

ciganka пишет:

-Маааамм!
-Что?
-Тарелки кончии-иилиись!
-Ну так помой.
-Не хочууу!..
-Ну так не мой.
-А есть не с чего...
-Ну так не ешь.

Отлично

anon пишет:

ciganka пишет:

-Маааамм!
-Что?
-Тарелки кончии-иилиись!
-Ну так помой.
-Не хочууу!..
-Ну так не мой.
-А есть не с чего...
-Ну так не ешь.

Отлично

Ага! Мне тоже понравилось!
А у нас так бывает. Сел детка за комп, начал играть в "Контру" по сети, и тут злая мама на его беду увидела, что в комнате у него бардак или посуда не помыта. Детка вытаскивается из-за компьютера и отправляется делать несделанное. А игра-то тем временем идёт, и он рискует быть уже "убитым", когда вернётся. Потому выгоднее и спокойнее сначала дела сделать, а потом уж за комп садиться.

Циганка, а чем отличается запугивание от объяснения последствий?
Мой пример с колонией это запугивание или объяснение последствий?

Мышь, мои манипуляции это всего лишь защита от его манипуляции мной.

Девочки, я не ершусь и не спорю. Я пришла сюда разбираться со своими проблемами и как раз таки почерпнуть опыт у бывалых мам.
Я не волшебник, я только учусь.

Пыжуня, у меня мелкий тоже манипулятор дай Боже какой - но я с ним в игру "переиродить Ирода" не играю
от каких "манипуляций вами" вы защищаетесь, имитируя сердечный приступ?
Кстати, много раз встречала воспоминания выросших детей, которые со страшной болью и ненавистью вспоминали, как матери их держали на этом крючке - имитируя сердечные приступы - чтобы некуда было деваться, чтобы ребенок проникся своей виной и истязал себя: да, это я, я убиваю свою мать. Некоторым это еще и прямым текстом говорится.
Поищите Яндексом или Гуглом про "эмоциональный шантаж", это вот оно самое и есть.

Цитата :

Кстати, много раз встречала воспоминания выросших детей, которые со страшной болью и ненавистью вспоминали, как матери их держали на этом крючке - имитируя сердечные приступы - чтобы некуда было деваться, чтобы ребенок проникся своей виной и истязал себя: да, это я, я убиваю свою мать.

Ага, и еще при этом страшно ненавидели, когда их подруги/жены начинали плакать - это сразу вызывало воспоминание о материнских слезах и чувстве вины, с этим связанном...
Разница между объяснением последствий и запугиванием - в том, что при запугивании последствия озвучиваются совсем даже неочевидные, преувеличенные. От того, что ребенок неподобающе ведёт себя на улице, например, в колонию он не попадёт. И туберкулёзом не заболеет. Запугивание - это тоже манипуляция.

Моя мама, манипулировала плохим самочувствием, у меня до сих пор остался страх, это ведет к неуверенности, нервности детей, остается на всю жизнь в голове.

[quote="anon"]

Пыжуня пишет:

года через два-три он поймёт, что Вы его систематически обманывали, и по умолчанию перестанет Вам верить, вообще.

Анон, а где в моих словах обман? Я не обманываю ребенка, тем более систематически.

Более того, многие упрекают меня: "Ты черезчур разжевываешь сыну все, разговариваешь с ним на равных, отсюда все проблемы. Не обязательно отвечать на его вопросы, тем более так подробно.."

Конечно, отмахнуться, отмазаться, обмануть проще. Но это не про меня.

Ну сердечный приступ же имитировали? Милицией зазря пугали? Анон про это...

Свекровь моя такая. Всю жизнь за сердце хватается. Сейчас ей 72. Сыновья относятся к этому с неприязнью, стараются не обращать внимания, надоело им. А дочка всю жизнь переживает, так личную жизнь и не устроила, заботится о родителях.
Я от обеих реакций не в восторге .

Я тоже пугала ребенка "школой для дураков", ужасно боюсь, что она когда-нибудь узнает, что я ее обманывала и не будет верить мне! Но что делать, стала серьезнее заниматься, уже не 3. а 4 по математике. Но проблема у меня как у всех российских мам, наверное - резкие переходы, то сильно ругаю, страшна во гневе, то хвалю, целую, ругаю, холерик, короче. Когда хорошо себя чувствую, говорю : "Кто у нас самый умный? Где наш Лобачевский и Ньютон?" Как себя контролировать?

Anizi пишет:

А что такого страшного он творит, "что хочется умереть от безысходности" ?
Например, представьте, что подобное творит соседский ребенок, вы испытаете те же чувства ? Или главное не в поступке, а в ощущении- какой ужас, МОЙ ребенок не должен такое творить.
Но даже в таком случае честнее сказать про это чувство, чем устраивать спектакль
Что касается "скандала, истерики или капитального непослушания"...когда моя дочь такое устраивала, я выталкивала ее из квартиры на лестничную площадку и выходила сама; фокусы сейчас же прекращались, потому что соседи все слышали, никакие другие способы остановить такое поведение не работали, а этот всегда

Творит все то же, что и все СДВГэшки, каждый второй пост читаю про своего.
А умереть от безысходности хочется от безвыходности, от замкнутого круга. От окружающих-непонимание, отсутствие специалистов в городе (даже платного психолога детского нет), отсутствие времени, что бы заниматься ребенком ежедневно. Уволиться и поменять работу не могу (ипотечный кредит), бабушек нет (есть одна, но далеко и со своими большими проблемами). Даже по телефону не могу в течении дня с ним связываться, т.к. он его стал отключать или просто не отвечает, а я как на иголках. О каком режиме может идти речь?
По поводу выставления за дверь в подъезд. У нас в городе одна такая выставила плачущего ребенка. Соседи позвонили в милицию. Чуть ли не до лишения родительских прав дошло.

Пыжуня пишет:

Анон, а где в моих словах обман? Я не обманываю ребенка, тем более систематически.

Пыжуня пишет:

Способ заключается в притворной потере сознания

Это что, интересно? Притворство = правда ?

Дальше в лес – больше дров: о занятиях музыкой - “девченки любить будут” (ROFL!); постоянно, даже в разговоре о порезанных брюках, возникают “статья и колония”.

Пыжуня пишет:

Конечно, отмахнуться, отмазаться, обмануть проще. Но это не про меня.

Что такое манипуляции, как не обман? Вечно длиться он не может, потихоньку начнут появляться последствия.

Одно Вы уже имеете:

Пыжуня пишет:

Тогда начинаются истерические причитания с непроходящими болями в животе

А откуда быть другому? У мамы притворные потери сознания, у сына истерические причитания с болями; одно другого стоит.

Пыжуня, что-то внятное советовать можно только по конкретным ситуациям.
Нет психолога - советуйтесь на форуме, здесь два психолога консультируют, третий иногда заходит, мамы опытные, грамотные.
Консультация невролога есть.
Что касается отключения телефона - это отдельная проблема, о ней можно отдельно поговорить.
То есть никакой катастрофы, чтобы "умирать от безысходности" - вроде как не видно. Ребенок живой, здоровый, с руками-ногами-головой, даже без инвалидности; мама может ходить на работу - уже ура, у нас есть форумчане, которые и такой роскоши себе позволить не могут
Трудно - безусловно. Но "безысходно"? - нет.

ciganka пишет:

Вот как быть с манипуляциями? Знаю, что манипулировать НЕправильно, но есть вещи которые МНЕ нужно, чтобы она делала, а ЕЙ ненужно.
И на самотек пускать нельзя

Вот и я о том же. ППКС

Аксинья пишет:

ciganka пишет:

А вот если посмотреть на немытую посуду и сказать:
- Как хорошо, что мне это мыть не надо, что у меня есть помощница, которая помоет. Я так устала. Ты только быстренько мой и приходи ко мне мороженое есть. (или там чего ещё вкусное, или интересное...)
Главное признести эту фразу быстро и пока она не успела возразить, смыться за тем самым мороженым. Тогда помоет...

Цыганка, у меня, также, как и у вас, лучше всего дитё мотривируется именно похвалой! У него и глаза сразу начинают гореть по-особому Только вот не всегда идет в голову, как привязать похвалу к каждой конкретной ситуации, когда от сыны что то требуется...

Тут речь идет не просто о похвале, а о похвале авансом. А это уже не мотивация, а манипуляция. Разве не так?
Почему меня критикуют за манипуляцию, хотя бы с тем же примером с симуляцией сердечного приступа. А где-то на форуме я читала, мама писала, что говорит сыну, что плохо себя чувствует, голова болит, что бы сын помогал. так все одобрили.
Причем я писала, что делала так всего один раз, тем более в такой ситуации, когда нервы сдали уже окончательно, в голове сильно пульсировало, казалось, что мозг взорвется. Я в тот момент подумала, что если не умру сейчас, то убью "свое чудо в перьях". Заранее я не готовила такую манипуляцию. Просто я таким образом ретировалась так сказать, сдалась.

Я не видела, чтобы форумчане массово пользовались враньем о плохом самочувствии.
Когда "нервы сдали, мозг взорвется" - я бы просто прекратила общение, сказала бы - мне надо уйти, я плохо себя чувствую". А устраивать театр драмы не стала бы.

anya пишет:

Ага, и еще при этом страшно ненавидели, когда их подруги/жены начинали плакать - это сразу вызывало воспоминание о материнских слезах и чувстве вины, с этим связанном...
Разница между объяснением последствий и запугиванием - в том, что при запугивании последствия озвучиваются совсем даже неочевидные, преувеличенные. От того, что ребенок неподобающе ведёт себя на улице, например, в колонию он не попадёт. И туберкулёзом не заболеет. Запугивание - это тоже манипуляция.

конечно же не от того что плохо себя ведет на улице..
А в случае, если не будет стараться (не научиться) контролировать свои эмоции и поступки.
Свой пример с колонией я не считаю запугиванием, а отношу как раз таки к объснению последствий.
Пы.сы. Я не спорю, я ищу истину.
Уважаемые модераторы, может перенесете все в отдельную темку "Манипуляции"
А то как-то тут не совсем в тему получается.

anon пишет:

Пыжуня пишет:

Анон, а где в моих словах обман? Я не обманываю ребенка, тем более систематически.

Пыжуня пишет:

Способ заключается в притворной потере сознания

Это что, интересно? Притворство = правда ?

Дальше в лес – больше дров: о занятиях музыкой - “девченки любить будут” (ROFL!); постоянно, даже в разговоре о порезанных брюках, возникают “статья и колония”.

Пыжуня пишет:

Конечно, отмахнуться, отмазаться, обмануть проще. Но это не про меня.

Что такое манипуляции, как не обман? Вечно длиться он не может, потихоньку начнут появляться последствия.

Одно Вы уже имеете:

Пыжуня пишет:

Тогда начинаются истерические причитания с непроходящими болями в животе

А откуда быть другому? У мамы притворные потери сознания, у сына истерические причитания с болями; одно другого стоит.

Притворная потеря сознания -единичный. Я уже поняла, что это ошибка и больше так делать не буду. Эта тема (вопрос) закрыта. А то сейчас к еще имеющимся историям о последствиях симулировании знакомыми (родственниками) несуществующих болезней еще столько же найдется.

По поводу музыкалки...В чем неправда по поводу девченок? Мы сейчас в санатории отдыхаем, на первом этаже стоит пианино. Вовчик когда играть начинает, не только девченки сбегаются, но и мальчишки. А мой довольный, что в центре внимания, что его уважают и хотят с ним дружить. Какими бы словами мотивировали Вы?

Манипуляция, на мой взгляд обманом не считается. Она (манипуляция), пожалуй к шантажу ближе.
Когда я спрашиваю у начальника: "Иван Иваныч, вы меня когда с работы на пару часиков отпустить сможете в среду или в четверг?" вместо: "Иван Иваныч, вы сможете отпустить меня на пару часиков?"
Это обман или манипуляция по Вашему, anon?

Пыжуня пишет:

По поводу музыкалки...В чем неправда по поводу девченок?

Вы когда-нибудь встречали девчонку, которую всерьёз интересовало умение мальчика играть на пианино? Не в санатории, где от скуки можно схватиться за любое развлечение, а в нормальной обстановке, где есть выбор?
Мне таких пока не попадалось.

Пыжуня пишет:

Манипуляция, на мой взгляд обманом не считается. Она (манипуляция), пожалуй к шантажу ближе.

И от этого она становится чем-то лучше?

Пыжуня пишет:

Это обман или манипуляция по Вашему, anon?

Не знаю. А Вы хотели бы, чтобы с домашними у Вас были такие же отношения, как с начальством на работе?

Мышь пишет:

Пыжуня, что-то внятное советовать можно только по конкретным ситуациям.
Нет психолога - советуйтесь на форуме, здесь два психолога консультируют, третий иногда заходит, мамы опытные, грамотные.
Консультация невролога есть.
Что касается отключения телефона - это отдельная проблема, о ней можно отдельно поговорить.
То есть никакой катастрофы, чтобы "умирать от безысходности" - вроде как не видно. Ребенок живой, здоровый, с руками-ногами-головой, даже без инвалидности; мама может ходить на работу - уже ура, у нас есть форумчане, которые и такой роскоши себе позволить не могут
Трудно - безусловно. Но "безысходно"? - нет.

Мышь, как раз для этого я сюда пришла. Как раз, так сказать "в трезвом уме", когда все спокойно (мы в санатории отдыхаем и деть ведет себя хорошо, потому что не надо делать уроки, убирать игрушки, ну а зубы грех не почистить, если впереди целый день бездельничества).

Вопросов для консультаций у меня много (если в темках не найду) И советов просить буду еще не по одной ситуации.

Считаю себя сильным оптимистичным человеком. Просто иногда накатывает...