во-во, согласна с Леей....а уж про качество обучения в некоторых институтах - вообще песня

Лея пишет:

Цитата :

Четкое понимание причинно-следственной связи:
школьная успеваемость- институт-хорошая работа-достойная жизнь -
окружение, еще не пришло.

потому что это не так. Полно людей, ктр везде прекрасно учились (вот я к примеру ), а толку никакого. А есть, наоборот, зажигание пришло позже, а в школе балду пинал. Эйнштейн-то двоечник был.
Хорошая учеба не гарантия успешности. Так же и неуспеваемость - не повод записывать детку в будущие отбросы общества. Жизнь непредсказуема и удивительна.

Лея, есть в Ваших словах безусловная доля истины. Но, на мой взгля, лишь доля. Если не брать Энштейнов, а брать так называемый "средний класс", то в большинстве случаев, люди, крепко стоящие на ногах, хорошо учились в школе-институте и у них натренировано мышление и речь, следственно и впечатление они производят весьма благоприятное на окружающих вообще и работодателей в частности . Вы же не будете спорить, что образованность, ощущаемая в беседе с человеком всегда к себе располагает? И все мы желаем своим детям стать именно такими- во всех отношениях приятными людьми. Другой вопрос, что образованные люди не всегда могут реализовать себя. Но это- уже совсем отдельная тема.
И записывать в отбросы я тоже никого не хочу раньше времени. Чтоб стать отбросом должны совпасть воедино множество социальных факторов (обстновка в семье, наличие или отсутствие мотивирующих/демотивирующих друзей, жизненных целей, увлечений и так далее) Мы же здесь ищем как раз способы мотивации к успешности, как я понимаю.

Думаю истина посередине, как обычно.
Хорошая учеба, понимание, работающие мозги не повредят, но и если сразу не вышло, то не все потеряно.
Просто школа слишком часто не дает детям раскрыться, проявить себя. В массе, если у ребенка не получается (уж я молчу если он еще и неудобен ), то его начинают давить или игнорируют. Ну вообщем, я думаю, моя мысль ясна. Вот и получается, что не все в школе готовы или могут выдать результаты.

Лея пишет:

Думаю истина посередине, как обычно.
Хорошая учеба, понимание, работающие мозги не повредят, но и если сразу не вышло, то не все потеряно.
.

Лея- ну вот тут совершенно не собираюсь с Вамит спорить!
И тут родного шефа сразу вспоминаю, как нагляднейший пример того, как не все потеряно. Двоечник школе был во всем, кроме математики. Классический лентяй. В институт не пошел, лень было, разумеется. Подрабатывал на авторынке.Попал в струю зарождения автобизнеса в начале 90х- гонял Волги в Казахстан. Чисто случайно заработал на дефолте 98го, вложился опять же в товарные автомобили. Твердые пятерки по математике и коммерческая хватка помогли ему в развитии нашего предприятия. Теперь любимый шеф для 150 человек, очень обеспеченный человек, но без короны на голове, к счастью. Классический такой "отец родной" для всех, кто с ним рядом. Но на все важные переговоры посылает меня Говорит про себя, мол, "я так говорить не умею, как ты".

Ушли от Шелиной темы.
Согласна с тем, что золотая школьная медаль и красный диплом ВУЗа не всегда есть залог успешного далекого "завтра". Но это не призыв к отказу от обучения собственных чад, не правда ли?
Но Леня тут не только нежелание учиться продвигает. Он вообще СЕБЯ продвигает. Как главную командную особь в доме. Этакий доминирующий самец в стае.
Продвигает успешно, надо признать. Не осознавая последствий своих действий.

Шела, что ты надумала? Где твоя корона? В твоем королевстве снова анархия.

Агава пишет:

Ушли от Шелиной темы.
Согласна с тем, что золотая школьная медаль и красный диплом ВУЗа не всегда есть залог успешного далекого "завтра". Но это не призыв к отказу от обучения собственных чад, не правда ли?

Агава, плюс стопиццот! Ты сказала ёмко и кратко то что я усиленно размазывала по 3м постам.

Аксинья пишет:

GogoHsa пишет:

если ребенок видит, что родители хорошо зарабатывают, то всегда есть возможность говорить, что они зарабатывают сейчас, потому что когда -то долго учились.

Я тоже работаю много и успешно. Ребенок обеспечен всем, и даже более, чем многие его сверстники. НО! Махание перед носом детя красными дипломами помогает лишь кратковременно. Четкое понимание причинно-следственной связи: школьная успеваемость- институт-хорошая работа-достойная жизнь - окружение, еще не пришло. Надеюсь, что все таки где то на глубинном уровне мой пример заставит ребенка задуматься. Надеюсь...

у нас тож с этим плохо - я со своим институтским дипломом работаю на госпредприятии с махонькой з/п, и туда-то еле взяли - никто не хотел брать такого ценного кадра с двумя хвостиками - а муж имеет аттестат только 8 классов, а дальше - работа и самообразование, и теперь классный IT-шник с большой з/п. И на отсутствие у него диплома работодателям глубоко наплевать. А сколько он постоянно учится и работает - деть видит только частично, и не очень-то осознает.

Я своему чаду говорю, что хорошие знания не гарантируют, но оооочень помогают и облегчают решение дальнейших задач. С хорошими картами выиграть легче.

Девочки, спасибо огромное! Что бы я без вас делала...
Говорила и буду говорить о его перспективах без обучения. Задача, по идее, должна облегчаться тем, что он знает свою будущую профессию. НЕ ПОМОГАЕТ!!! Я уже думала пойти в участок милицейский, попросить-ребят, парня одна воспитываю, учиться не хочет, но хочет быть милиционером. Можно я его вам приведу? Покажите ему что-нить и скажите, что для этой работы учиться много надо,а?!

ничего ему в школе не нравится, кроме прогулок

Здравствуйте, Кепервеем

Тома, ничуть не лучше он себя вел, увы

Агав, еще какой засранец

Шела пишет:

Я уже думала пойти в участок милицейский, попросить-ребят, парня одна воспитываю, учиться не хочет, но хочет быть милиционером. Можно я его вам приведу? Покажите ему что-нить и скажите, что для этой работы учиться много надо,а?!

А и правда, сходи, может поможет?

Пусть они его "сыном полка" сделают.

Шел, ты зачем-то упорно игнорируешь одно очень хорошее лекарство (многим помогает, в том числе моему...) - спорт!!! Ты знаешь, у детей, который занимаются спортом (всех известных мне) вопросов насчет "зачем учиться" почему-то не возникает. Вот честно. Просто идут и делают то, что должны... Я тебе много вариантов давала - да вот хоть просто напротив школы акробатика есть, в 10 минутах ходьбы - бассейн отличный, что угодно, не важно что, но твоему (особенно твоему!) это необходимо. Имхо конечно... И вот знаешь, я как-то никогда особо не рассуждала на тему "зачем да почему" - есть слово "надо". А то ведь и я могу такую позицию занять - зачем мне на работу ходить, зачем тебе игрушки покупать, зачем одежду стирать, есть готовить? Есть мои обязанности (то есть наши с папой), и есть твои. Да и подработать дать полезно в любом возрасте - мой с 1 класса мне в галерее помогал и полы мести и посуду мыть, очень прочувствовал что такое работать.

Кстати, Шела, завтра в школе киноклуб, как раз фильм очень полезный показывать будут - "Игрушка" (с Пьером Ришаром). Думаю вам стОит сходить.

"По кочану" - это и моё последнее слово.

Мамадена, спорт мы не успеваем. Я прихожу в 4. Пока я его жду и он одевается-полпятого. Пока до дома-полшестого (ходим пешком, идет он ооооочеееень мееедлеееенно). Дома-поесть, помыться, уроки-классная и домашняя по математике, письмо, чтение. Итого 4 урока. Если англ-пять. И спать! Я не представляю, куда там спорт.

Шела!Если ты не работаешь, то зачем продленка?
Мы с Мамойденой поем тебе дуэтом: СПОРТ. СПОРТ. СПОРТ. мужской обязательно! В школу олимпийского резерва желательно, к мужчине тренеру.

В коридоре напиши девиз: НЕТ ТАКОГО СЛОВА Не ХОЧУ, ЕСТь ТАКОЕ СЛОВО НАДО!

Интересно, а почему он на продленке уроков не делает?

У нас не совсем продленка - это по идее школа полного дня, относительно разгружена первая половина дня до обеда (перерыв большой есть для прогулки к примеру), зато некоторые уроки иногда стоят после обеда (иностранный язык например запросто). Ну и самоподготовка - собственно делание уроков, это вроде и добровольно, но очень желательно чтобы деть научился САМ делать уроки (учитель присутствует, контролирует и помогает по идее). Мой в 1 классе уходил с самоподготовки в 15 часов тк ему на тренировку к 17 надо было.

Насчет олимпийского резерва не знаю, но какой-то спорт очень желательно, да хоть бассейн по выходным по абонементу... Шел, а чего на акробатический рок-н-ролл прямо в школе не ходит? Подошла бы к тренеру, там пацаны на вес золота!

У нас тоже школа полного дня. Забираю после обеда. Иначе ничего не успеем. А почему олимпийского резерва? там дисциплина и требования.

Это я вас процитировала насчет олимпийского резерва. Просто так в подобные школы у нас не попасть, отбор и тп, да и вообще - тогда уже об учебе вообще речь не идет, там спорт и только спорт. Да и нету у нас поблизости. Есть вот ДЮСШ (спортшкола, но не олимпийского резерва конечно) в бассейне, спортшкола по акробатике, в школе секция акробатического рок-н-ролла, ну и горнолыжка наша (есть одна из горок поблизости), но туда Шела не будет возить.

Шеле в этом плане надо мне кажется хоть куда-то Леню попробовать, а там видно будет. Ему спорт чисто из воспитательных соображений нужен ИМХО. А дисциплина и требования не только в олимпийских резервах. От тренера зависит.

Мамадена, на горнолыжку не только возить...там еще и амуниция, и сборы...не всем доступны.
Крути в школу олимпийского резерва у нас отбирают из простых спортшкол. И очень часто - ограничения по возрасту.

Я много раз говорила - амуницию у нас выдают!!! нужен только шлем, тк это как трусы - вещь индивидуальная. Остальное по возможности - многие берут в спортшколе. На сборы ездить вообще необязательно.

Просто прямо в школе акробатический рок-н-ролл, помните мой занимался с удовольствием, я рассказывала? Так там нагрузочка некислая довольно, мой каждый раз потный весь выползал! И тренер вполне себе строгая и дисциплина. Вай нот?