Точно может, у моего в 6 лет был 78, в 7 был 92, а в 8,5 стал 110 причем подтянулся существенно вербальный компонент, за 3 года с 69 до 108

Mevmgb, а зачем вообще вам сейчас этот тест? Вы подозреваете у ребенка УО? :wink1 Сын Тоторо проходил тестирование, чтобы от него отстал школьный психиатр, который к нему дышит неровно. Не дает ребенок даме покоя, оченно ей хочется отправить его в 8 вид, а теперь обломс у нее будет. Любое подобное тестирование для ребенка - стресс, зачем эксперементировать? Лучше пройдите тестирование у грамотного нейропсихолога, девочки-москвички пишут, что им хорошие спецы даже вид дисграфии по тестам определяли. У вашего сына же больше когнитивные функции страдают, подобное тестирование как раз помогает понять, где основные проблемы зарыты.

Пенелопа пишет:

Mevmgb, а зачем вообще вам сейчас этот тест? Вы подозреваете у ребенка УО? :wink1 Сын Тоторо проходил тестирование, чтобы от него отстал школьный психиатр, который к нему дышит неровно. Не дает ребенок даме покоя, оченно ей хочется отправить его в 8 вид, а теперь обломс у нее будет. Любое подобное тестирование для ребенка - стресс, зачем эксперементировать? Лучше пройдите тестирование у грамотного нейропсихолога, девочки-москвички пишут, что им хорошие спецы даже вид дисграфии по тестам определяли. У вашего сына же больше когнитивные функции страдают, подобное тестирование как раз помогает понять, где основные проблемы зарыты.

Пенелопа мы конечно пройдем тестирование у нейропсихолога, посмотрим на сколько объективно Макс улучшился за год.

Просто мне стало интересно, что IQ может вырасти, именно та часть интеллекта, которую Мицу обозначила под цифрой 2. Я раньше думала, что это неизменяемая величина, как говорится, что дано то и дано. Здорово, что я ошибалась и она тоже может расти

не совсем так. он не то чтобы растет сам, просто компенсируется за счет 1 и 3. интеллект-вещь гибкая., одно завязано на другом...конечно, если речь идет о негрубых поражениях ЦНС. поэтому, когда ставят УО говорят о поражении всех компонентов интеллекта, а не только № 2. просто нарушение его увидеть проще всего. а № 1- проще всего вытянуть... поэтому, при грамотной работе учителей и специалистов ученики 8 вида в бытейном плане почти не выделяются на фоне других...
опять таки, вот перельман.( надеюсь, правильно написала) гений. его № 2 интеллект выше тучи... а № 1 и № 3- как выдумаете где? правильно. и кто в жизни лучше пристроится?

Понятно, Мицу. спасибо !

мицу пишет:

не совсем так. он не то чтобы растет сам, просто компенсируется за счет 1 и 3. интеллект-вещь гибкая., одно завязано на другом...конечно, если речь идет о негрубых поражениях ЦНС. поэтому, когда ставят УО говорят о поражении всех компонентов интеллекта, а не только № 2. просто нарушение его увидеть проще всего. а № 1- проще всего вытянуть... поэтому, при грамотной работе учителей и специалистов ученики 8 вида в бытейном плане почти не выделяются на фоне других...
опять таки, вот перельман.( надеюсь, правильно написала) гений. его № 2 интеллект выше тучи... а № 1 и № 3- как выдумаете где? правильно. и кто в жизни лучше пристроится?

Перельман - неправильный пример
Он гений и отшельник. Некоторое время жил и работал за границей. Был вполне успешным и общительным.
Нельзя сказать, что он плохо устроился в жизни. Просто он живет, как считает нужным....

Вот подозреваю, что у моей №1 и №3 на уровне младенца. Интересно, а это можно как-нибудь измерить?
И как это можно "вытянуть", если никакой житейский опыт в моск не откладывается?

Терновый куст
Так тест Векслера и выявляет. И вам зря кажется, что ничего не откладывается..ребенок то еще маленький. Все постепенно-с упорством и маминой упертостью

Ну, Перельман фактически гений в математике . У него сей огромный плюс частично компенсирует провалы в социальном интеллекте. Хотя ... Как посмотреть. Человек несколько лет жил за счет мамы-пенсионерки. Его ето устраивало , а маму? Она вынуждена жить так, как получается. И еще, отшельник - ето немного другое. Перельман анахорет или социофоб, что не особо хорошо, тк кушать тоже надо. А на кушать приходится зарабатывать .

Собственно , для меня ето один из самых больших моих страхов - выучившийся ребенок, который не в состоянии заработать себе на жизнь. А такое бывает. Хотя бы потому, что столь мощного интеллекта, как у Перельмана, у моего ребенка просто Нет.

Тоторо пишет:

Терновый куст
Так тест Векслера и выявляет. И вам зря кажется, что ничего не откладывается..ребенок то еще маленький. Все постепенно-с упорством и маминой упертостью

Спасибо.
Вот я как раз сомневаюсь, что откладывается...
Но вы меня обнадежили.

Агава
У меня в Москве племянник. Чудеснейший парень. Пока учился в школе-был медалистом и победителем олимпиад. Из профессорской семьи, отец и деды профессора.
Совершенно отсутствует мотивация к чему то. Легко поступил в хороший вуз, просил не получив даже незаконченное высшее. Перевелся каким то способом в другой- с меньшими требованиями. Бросил его. Лежал год на диване. Никакой депрессии-если что кто подумал. Сейчас работает, но как то так...нога за ногу.

Точно свожу на тест Векслера когда- нибудь, интересно есть ЗПР или нет.
А то получается и интеллект 2 -нижняя граница нормы. и 1 и 3 тоже где-то далеко от нормы.

mevmgb пишет:

Точно свожу на тест Векслера когда- нибудь, интересно есть ЗПР или нет.
А то получается и интеллект 2 -нижняя граница нормы. и 1 и 3 тоже где-то далеко от нормы.

Уже ЗПР есть. Достаточно одного пункта для ЗПРа.

Девочки
Векслер определяет отставание психического развития или интеллектуального?
Поправьте меня, но ЗПР это не проблемы с интеллектом напрямую. Как тогда Векслер определит-есть ли ЗПР.

Агава пишет:

mevmgb пишет:

Точно свожу на тест Векслера когда- нибудь, интересно есть ЗПР или нет.
А то получается и интеллект 2 -нижняя граница нормы. и 1 и 3 тоже где-то далеко от нормы.

Уже ЗПР есть. Достаточно одного пункта для ЗПРа.

То есть нижняя граница нормы- это ЗПР?

Тоторо пишет:

Девочки
Векслер определяет отставание психического развития или интеллектуального?
Поправьте меня, но ЗПР это не проблемы с интеллектом напрямую. Как тогда Векслер определит-есть ли ЗПР.

А интеллектуальная задержка - одна из составляющих общего психического развития ребенка.

Агава
По смыслу вроде бы так.
Но вы же знаете, что на самом деле, четко разграничивается ЗПР и УО.
И если общий Векслер пусть на пределе, но не преодолевает нижнюю границу нормы, то может стоять речь о ЗПР, но не о УО

Цитата :

У детей же старше трех лет становится возможным выделение уже более очерченных психоневрологических синдромов. Главным клиническим признаком ЗПР (по М. Ш. Вроно) являются: запаздывание развития основных психофизических функций (моторики, речи, социального поведения); эмоциональная незрелость; неравномерность развития отдельных психических функций; функциональный, обратимый характер нарушений.

Если интеллектуальная недостаточность в дошкольном возрасте маскируется речевыми расстройствами, то в школьном возрасте она проявляется отчетливо и выражается в бедном запасе сведений об окружающем, медленном формировании понятий о форме и величине предметов, трудностях счета, пересказа прочитанного, непонимании скрытого смысла простых рассказов. У таких детей преобладает конкретно-образный тип мышления. Психические процессы инертны. Выражены истощаемость и пресыщаемость. Поведение незрелое. Уровень наглядно-образного мышления довольно высок, а абстрактно-

http://www.lvrach.ru/2011/05/15435193/


Ну и отставание при ЗПРе ОБРАТИМОЕ, в отличие от УО. То есть, с годами разрыв между нормой и отставанием сокращается. При УО - остается, даже при наличии коррекционных занятий. Обычно к 5 классу уже понятно, справляется ребенок с обучением или нет. Это касательно умственных возможностей, разумеется.

" Сохраняющиеся признаки недоразвития психических функций в более старшем возрасте свидетельствуют об олигофрении (умственной отсталости)."
(с)
Видимо, это такая..житейский психиатрический подход. Собственно УО называют необратимую утрату интеллектуальных способностей, а ЗПР это особенность развития, когда постепенно интеллект способен расти и добирается с годами.В той или иной степени.
Ну я не знаю. Всеравно, ЗПР более сложное сочетаний проблем, в большинстве своем там нарушение поведения, эмоционально-волевой сферы, инфатильность. Один текст на интеллект ЗПР не покажет

Про обратимость отставания там ясно сказано.
По уму, сам процесс тестирования по Векслеру снимается на видео. Потому как видно, где и как ведет себя ребенок, в какой момент он отключается от задания, где предел его физических возможностей (астения) , где не срабатывает эмоциональная защита и тп... Ну и нарушения мышления тоже на Векслере видны.

То есть, правильно выполненный психологом тест не только интеллектуальные возможности ребенка показывает, но и много чего нужного про ребенка рассказывает.

Цитата :

Сохраняющиеся признаки недоразвития психических функций в более старшем возрасте свидетельствуют об олигофрении (умственной отсталости)."
(с)
Видимо, это такая..житейский психиатрический подход

Не совсем так. Психоастеник с крайней границей нормы интеллектуального развития (взрослый) уже не может функционировать как человек с нормальной ЭВС и таким же Айкью.
Не все и всегда решает только умственный интеллект у старших подростков и взрослых.

Никто из психологов Максу ЗПР не поставил, наоборот, говорилось , что он в понятие нормы укладывается по IQ, значит и ЗПР нет.

Правда Векслера ему и не делали никогда.
А вот это обследование по шкале Кеттелла сделал за 40 мин при постоянных звонках психологу по телефону и заходах в кабинет то врача, то медсестры. Хотя возможно ребенок без всевозможных отставаний в развитии и не заметил бы эти отвлекающие моменты.

mevmgb, у вас ребенок способен МНОГО и долго заниматься - это ПЛЮС! Огромный плюс. Теперь представьте его же, но сильно утомляемым... Почувствуйте разницу.

Дети с СДВГ имеют отставании в эмоционально-волевом развитии (минут 30 процентов от нормы). Те фактически всех наших детей можно отнести к зприкам по этому пункту. Чего уж там...

Агава, Макс как раз сильно утомляемый от умственных учебных нагрузок. Не могу сказать что он может много и долго заниматься по доброй воле, учеба его идет моими нервами. Хотя конечно в отношении протестного поведения есть значительные положительные изменения, в 3 классе в целом необходимость выполнять д\з больших истерик не вызывала.


Вообще напрягает меня то , что из-за его тяжелой БА я прошляпила ребенка нежном возрасте, когда можно было более эффективно его корректировать.
А теперь такое ощущение, что бежим за последним вагоном поезда и подножка вот она, прям перед глазами, а запрыгнуть на нее никак не получается.