Летнее чтение

Much пишет:: Господи, вы эту историю про Берн рассказываете уже не первый раз. Столько злости (

ну то есть люди, которые с пеной у рта утверждают что столица швейцарии женева, будут указывать мне что читать и какие из прочитанного делать выводы? и они же потом мои мысли оценивают по критерию понравилось - не понравилось?
и типа вчера запрещали, а сегодня это должны знать все, а завтра вдруг по решению левой пятки опять запретим, и все дружно плывут по течению и подтявкивают, шаг вправо-шаг влево - экзамен не сдал, потому что оценивается никак не умение мыслить, а начитанность. а это понятие относительное. можно миллионы тонн макулатуры прочитать и ни одного вывода не сделать.

а что бы вы на моем месте испытывали?

bienemaya, вы как Чацкий "А судьи кто?"

Вот тот знаменитый монолог Чацкого

"А судьи кто? –
За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забыты́х газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют всё песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты? "читать дальше

Спойлер:

гравицапа пишет:: В Германии до 9 класса про Холокост не рассказывают по другой причине. А то любимый дедушка предстанет совсем в другом виде. Трудно совместить в детской голове, вот этого домашнего любящего старичка вот с этим солдатиком на фоне горы трупов.
Пс. Мой абсолютно не читающий мелкий, осиливающий обязательный список литературы с трудом, невероятный любимейших ученик всех немецких педагогов института гумбольта. Он туда каждое лето ездит, в Германию. Именно в связи с его начитанностью. ( я молчу конечно про его начитанность всамомделишную).

Гравицапа,это тоже уже перебор.Таких любимых дедушек на горе трупов в истории каждой страны хватает.

Бенемайя, почему вас это так задевает? Вы живете в другой стране, у вашего ребенка другая программа.
Если у вас была не очень хорошая учительница в школе, это никоим образом тени на русскую литературу не бросает.
У кого-то была математичка не очень умная - это не означает, что теперь квадрат гипотенузы больше не равен квадрату катетов.

Toma пишет:: bienemaya, как вам не повезло со школой. А где вы учились?
Вы как Чацкий "А судьи кто?"

я в украине училась. и нам реально учительница литературы свое мнение "продавала" как правильное. только если напишешь как ей хочется, получишь хорошую оценку. а ведь список произведений тот же. он не изменился, я в 94м году школу закончила. и потом в институте был предмет "детская литература". и нам, будущим учителям начальной школы, давали читать ивана франко про мальчика, который провалился под лед, замерз и умер, и называли это детской литературой для начальной школы. да, был у нас такой предмет, детская литература, и у меня к 3 курсу создалось впечатление, что я прочитала больше преподавательницы. по ее мнению например "повесть о дружбе и недружбе" стругацких это взрослая литература. а про крапивина она тогда вообще не слышала. потому что он в ее списки не входил.
списками сужаешь себе кругозор, как ни крути.
да и вообще попробуй полюби чтение, если в каждой книге мрак и кошмар.
моему оболтусу повезло, что тут каждый читает что хочет, главное уметь делать выводы. причем правильность выводов сверху не определяется. главное что ты сам можешь объяснить, почему ты так думаешь, и связно выдать устно и на бумаге. их учат работать с текстом, а если от какой-то книги будет зависеть дальнейшая жизнь, ее можно взять и прочитать. опираясь на опыт по работе с текстом, который тебе дали в школе. отделять главное от неглавного, не давать сбить себя с толку если автор перескакивает с темы на тему и так далее.
а задевает меня это видимо потому, что если книги те же самые, то и выводы из них не слишком отличаться будут. и тут дело уже в отношении учителя к этим выводам.
"что такое экзамен? это беседа двух умных людей. а если один из них идиот? тогда второй останется без стипендии."

Наверно так принято было, мы в институте по литературе почему-то долго и упорно изучали "Иван" Богомолова, про мальчика, у котого немцы убили на его глазах семью и он им мстил.
Я как-то тогда уже не могла такие книги читать, а в детстве спокойно.
Помню, смотрели сериал "Помни имя свое", а там такие ужасы.
Я бы сейчас не смогла ни читать, ни смотреть ни слышать.
Потому что это настолько страшно и ужасно, затыкаешь уши, закрываешь глаза...
Мы были в Аджимушкае, я не смогла спуститься в каменломни, во-первых, просто болела, у меня кашель и одышка была, а там говорили, что ОВ до сих пор не выветрились.
А потом я читала в детстве про Володю Дубинина и хотя это были другие каменоломни.
И все думаешь, вот за что? Почему этим детям выпала такая доля?
У меня родители дети войны.

Цитата :: Но как одолеть "Войну и мир", я честно говоря, не знаю.... Слишком объемно, мне кажется.

Я своему младшему ее сама прочитала за почти полтора года (15-20 минут по вечерам). Заодно и самой себе. Smile

В школе только кусками осилила.

Вот наш список на лето:
А. Н. Островский. Гроза. Бесприданница.
И. А. Гончаров. Обломов.
И. С. Тургенев. Записки охотника. Отцы и дети.
Ф. И. Тютчев. Лирика.
А. А. Фет. Лирика.
А. К. Толстой. Лирика.
Н. А. Некрасов. Кому на Руси жить хорошо. Поэт и гражданин.
А. И. Герцен. Сорока-воровка.
Н. С. Лесков. Очарованный странник. Леди Макбет Мценского уезда.
М. Е. Салтыков-Щедрин. Сказки. . История одного города.
Ф. М. Достоевский. Бедные люди. Преступление и наказание.
Л. Н. Толстой. Война и мир. Севастопольские рассказы.
А. П. Чехов. Ионыч. Человек в футляре. Вишневый сад. Чайка. Три сестры. Дядя Ваня.
Е. Замятин. Мы.
В. Распутин. Живи и помни.
А. Вампилов. Старший сын. Прощание в июне. Утиная охота.
Б. Васильев. Завтра была война. А зори здесь тихие. В списках не значился.

30 минут в день - ни о чем ((( Нужно читать, не поднимая головы. Осталось-то два месяца на все про все.

Марсианка, спасибо что выложили список!

Да не за что, Мэв Smile

А дочке давали список такой, что в школе они не проходили.
Например "Приключения Гекельберри Финна", у нас дома есть эта книжка, она такая толстая, что я подумала, что доча ее не прочитает и ... взяла сама и прочитала, чета захотелось мне, люблю Марка Твена.
И потом никто не спрашивал, читали-не читали.
Можно было филонить, но она чета читала, если ей хотелось.
Я никогда не заставляла, мне жить хоЦЦа.

Пойти, что ли, сыну какой-нибудь список сочинить...
Мы уже как-то с ним пытались договориться, что он читает по моей рекомендации, а я за это играю на компе Smile

Я только сегодня залила Марии в читалку папочку " мамус рекомендует".)))
Думаю, будет читать в селе, там нет инета.
Есть еще два летних списка, надо в них заглянуть.

Вот в 12 лет "залить в читалку" не прокатило Sad

Он, правда, все равно читал, бумажное. То, что мой отец взял с собой

Мария бумажное нежно любит, но я не очень часто покупаю.

У нас сдохла читалка.
У меня есть планшет. Но он глючный. Прошу Пашу перепрошить, а ему леееень и неохооота

Сочувствую, Лягушкина. Я свою читалку уже 5 лет в хвост и в гриву, у нее уже экран пятнами пошел и кнопка западает((( Надеюсь, поживет еще.

Отчасти я согласна, что русская литература мрачна, зачем это читать - детям неясно, все это от них далеко (хотя вроде бы читать нужно за тем, чтобы увидеть, что человечество мучают одни и те же вечные вопросы). Воспринимается как нечто навязанное. Взрослые пичкают детей литературой потому, что штамп: чтение как-то особо развивает. Хотя ни фига не развивает при такой подаче. Не больше, чем что бы то ни было еще (и почему перед чтением такой пиетет?)
До литературы еще надо дозреть...

Мои никогда не любили читать. Младший в конце концов приобщился через антиутопии и фантастику. Школьную программу как-то частично саботировал (с моего попустительского согласия). Ну вот сейчас желание понемногу появляется... Недавно вот "Анну Каренину" закончил. Прочел по собственному почину.
А старший слушал. Наслушал кучу всего, как выяснилось. Но не то, что в списках обычно.

Нэнси, а какая серьезная литература не мрачная?
Латиноамериканцы разве что?
Жизнь, как известно, боль.

Еленька пишет:: Сочувствую, Лягушкина. Я свою читалку уже 5 лет в хвост и в гриву, у нее уже экран пятнами пошел и кнопка западает((( Надеюсь, поживет еще.

Она довольно давно сдохла. Перестала выключаться, а потом сдох аккумулятор. Аналогов на рынке не нахожу.

У меня покетбук 6 дюймов с ппластиковой крышкой, таких уже не делают.
Мария, бывает, описывает произведения украинской литературы, как депрессивные(((

Лягушкина пишет:: Нэнси, а какая серьезная литература не мрачная?
Латиноамериканцы разве что?
Жизнь, как известно, боль.

Не могу объяснить... но русская литература все равно как-то выделяется в этом отношении.
Ну вот как у Фрая в "Идеальном романе":

Цитата :: ЗАПИСКИ РЫБАКА
(Русская классика)

Следующим летом я вернулся в Дубраву и узнал, что Степан помер,
свалившись с лошади. Месяц промаялся, да потом помер. И Анюта его померла от
какой-то неведомой хвори в Великий Пост. И дети их померли. Только
младшенький Егорка остался, его взяли к себе сердобольные соседи. Впрочем,
на следующий год, перед самой Пасхой помер и Егорка.

Хотя... думаю, что и мрачность будет восприниматься нормально, если человек (подросток), читая, понимает, что вот это ему знакомо, что он об этом тоже думал и чувствовал так же. И надо же, как это, оказывается, можно точно описать.
Вот когда этого "узнавания" нет - чтение бессмысленно. И если проблемы в книге описываются, не близкие тебе, тоже бессмысленно.
Младшего хорошо так "заштырило" от Базарова... идеальный герой, только, дурак какой-то, с бабой связался, (насчет бабы он не понял, а вот характер близок).

Жизнеутверждающий Кафка, например Smile

Зарубежная литература 20 века для меня куда жестче Достоевского

А насчет узнавания - ну, никто и никогда не составит такую программу, чтобы узнавание испытали 100% учеников Smile

Да... поэтому есть радикальные реформаторы, которые вообще за отмену литературы в школе. Но это, понятно, утопия.
Хотя в таком формате, как сейчас, смысл ее тоже не очень понятен. Почему Герасим утопил Муму, например, пятиклассники не понимают даже после объяснений...