Мэв, ну вот в этом случае надо разделять процесс и результат.
Если бы мой не писал на уроке, но усваивал материал (как некоторые форумские дети--хоть под партой, но выдают все на отлично), я бы не парилась.
А тема заявлена, что ребенок не учится.
Вот это плохо.
Он не выносит ничего с уроков.
Проблема в том, что его трудно усадить, или все же глубже?
Конечно, проходить по новой все, что было в классе--выход (в какой-то степени).
Но тогда лично у меня вопрос--на фига тогда школа?
Почему школа и учеба стали вообще неравнозначными понятиями?

Мэл, к кому вопрос то?

Tornado пишет:

Юлианыч пишет:

Примерно так и объясняю. Пока не врубается. На все ответ "по Станиславскому" - не верю!

Ну может бомжа ему показать? Не знаю насколько это педагогично.

Торнадо, наши бомжи-самые образованные бомжи в мире))). БИЧи назваются (Бывший Интеллигентный Человек).

Разделять- что тут можно разделить? Процесс- писать классную, результат- фигулинка из киоска. Не пошло, не мог, и долго не мог. Потом уже мог, но навык работать на уроке не сформирован. Не уверена, что и сейчас прям до конца классную пишет, пару раз дописывал дома матем, но уже не критично, типа ответ в последней задаче.


А по поводу ребенка Юлианыча, конечно надо разбираться, почему не учится. Не понимает материал? Не успевает? Не понимает, зачем идет в школу и что там надо писать и учиться?

С Максом три года точно темы проходили вперед , те дома разбирали примерную классную, потом после уроков дописывали, разбирали еще раз. Слышать учителя , именно объяснение материала, стал мочь в прошлом году.

Цитата :

Проблема в том, что его трудно усадить, или все же глубже?

Мел, есть масса детей, которые сидят и ничего не делают на уроке. Есть, кто скачет и другим мешает, а сам все помнит и знает.

Имхо, проблема не в усадить. От сидения ничего не меняется.

Так и я про то же. )

Мел, сама тема названа не совсем верно. Чадо не может учиться. А не не хочет.
Надо искать причины, почему не может.
Причины могут быть разными.

Насчет почему школа и образование стали неравнозначными понятиями- я наверное на Денисовом первом классе перестала эту мысль переваривать. Истина одна- наши дети никому не нужны кроме нас самих. Вот и все на том. И бесполезно ждать помощи, объяснений, внимания и вникания в ситуацию просто так, по доброте душевной. В лучшем случае педагог будет помогать добровольно после многочисленных бесед и просьб, в худшем- после боданий со школой. И пока ребенок не прийдет в относительную норму для данного учебного заведения, будут проблемы, геморроя в виде проблемного ребенка никто не хочет.
Так что конкретно Максовых 10 штук " первых учительниц" я очень хорошо в этом смысле понимаю.
А вот Денисову первую простить до сих пор не могу, сломала ребенка.

Агава пишет:

Мел, сама тема названа не совсем верно. Чадо не может учиться. А не не хочет.
Надо искать причины, почему не может.
Причины могут быть разными.

Как раз я это понимаю.
У меня 1 в 1 аналогичная ситуация.
И убеждать, что без образования ты никто, бесполезняк(
Я понимаю, что для моего ребенка школа--это сресс. Оттого и учеба хромает. Может, конечно (но это я уже себе совсем страшную картину нарисовала)--идет депрессия и от этого отказ учиться(
Поэтому жду помощи специалиста.
Вчера на встрече у учителя за столом сидело четыре взрослых тетки (я, два учителя, практикантка) и мой ребенок. У Акима наливались слезами глаза, он затыкал уши и отворачивался.
Неужели я еще буду читать нравоучения в такой ситуации?
Если честно, когда мой ребенок мучается, хочется схватить его в охапку и бежать.
какая на фиг учеба
Лучше я в свободное совместное время сказки с ним посочиняю (он это обожает=) или кино посмотрю.
Мы с ним фильм смотрели, БенХ. Это про парня с синдромом Аспергера.
Там, конечно, очень тягостная ситуация в школе описывается.
Так вот мне Аким сказал--мама, на 30% это моя жизнь.
Он даже просчитывал поступки киногероя (что парень разобьет свой компьютер, например).
Да мне в такой ситуации глубоко плевать на будущую профессию и приобретаемые знания.
Конечно, очень хочется найти приемлемую для него программу, но до школы порой тяжело достучаться (

Цитата :

И бесполезно ждать помощи, объяснений, внимания и вникания в ситуацию просто так, по доброте душевной.

По доброте душевной не надо. Я никогда не христарадничаю.
А вот то, что положено по закону--можно и потребовать.

Конечно можно и нужно.
Христарадничать- я это и не писала, по доброте душевной- просто потому, что человек хочет помочь. Впрочем, одна такая уч была у Макса в первом классе последние 2 мес учебы. Просто искренне помогала и не считала это каким то подвигом или особой нагрузкой. Вот за это всегда ей благодарна.

Цитата :

-идет депрессия и от этого отказ учиться(
Поэтому жду помощи специалиста.

О! Мел!
Это прям то, о чем я думаю про одну девочку из темы Путешествие.
Потому, что резко обострилась непереносимость коллектива, звуки раздражают, иногда уходит от общения, занята своими мыслями и действиями и тп... И - усталость от минимальных умственных нагрузок.

Вот поэтому - нужен врач. А не объяснения , что вокруг все плохо, поэтому замотивировать сложно и тп.

Иногда и неврозы не дают возможности учиться так, как способен ребенок.


Иногда - неразвитые когнитивные функции. Иногда - волевые нарушения.
И в каждом случае надо разбираться и консультироваться с несколькими специалистами.
Чтоб понять, ПОЧЕМУ не может.

Мэв пишет:

Конечно можно и нужно.
Христарадничать- я это и не писала, по доброте душевной- просто потому, что человек хочет помочь. Впрочем, одна такая уч была у Макса в первом классе последние 2 мес учебы. Просто искренне помогала и не считала это каким то подвигом или особой нагрузкой. Вот за это всегда ей благодарна.

Да ладно помогать, главное что бы не тюкала. Была в теме, и понимала, какие у ребенка проблемы. Что от него можно требовать, а что безполезно (пока, на данный момент). Что нельзя этого ребека равнять с другими, безпроблемными, детьми в классе и требовать таких же результатов.

почитала.... я теперь опосле читаю. про лекарство-обоснованно. те более, что 7 вид курирует пнд.
мой на неулептиле тоже спал. из-за этого пришлось с негоуходить, а это был первый препарат, который дал стойкий и положительный эффект.
просто надо подобрать другой нл. и еще. и еще. а может и не один, а в комплексе.
и поймите. ребенка в обострении его симптоматики увлечечь и заинтересовать невозможно. истощаемость аццкая. а когда она накрывает-он ухождит в штопор

Мэв, я человек уже капиталистического склада. )))))Я не жду помощи, ибо никто не обязан во внерабочее время сидеть с проблемным учеником.
Это я как раз уже давно усвоила и приняла. Я бы тоже не стала просто так оставаться и помогать. Подобные вещи, о которых вы пишите с Максом, считаю подарком от Бога.
Нашелся такой человек, готовый вникать в проблемы--по своей инициативе--это чудо.
В остальных случаях, надо как-то, наверное, побудить человека вникнуть в проблемы--и то если ему по должности положено)
А некоторым все ж таки положено.
Есть вещи, которые учителя должны решать--атмосфера в классе, травля и обзывательства, ну и академическая неуспеваемость, имхо.
Вообще, конечно, это я на словах храбрая.

Мел,
про академическую успеваемость-не должны.
теперь нет ни летней школы, ни занятий с отстающими и болеющими.

И что делать с академической неуспеваемостью? Если она вообще не всегда на учителя завязана?

мицу пишет:

Мел,
про академическую успеваемость-не должны.
теперь нет ни летней школы, ни занятий с отстающими и болеющими.

Ну как.
Если ребенок не тянет программу, должны же перевести в коррекцию?
Снизить нагрузку?
Мэв вот оставила на второй год.
На форуме коррекционное образование самое обсуждаемое.
Я, конечно, не про доп. занятия с отстающими, такого по-моему уже очень давно нет нигде.

Агава пишет:

И что делать с академической неуспеваемостью? Если она вообще не всегда на учителя завязана?

Ну вот у Юлианыча уже коррекция.
Я конечно не знаю всей ситуации изнутри, только со слов автора темы, но мне тоже кажется странным, что при столь малой наполняемости класса и меньшей нагрузке учитель не может донести до ребенка материал.
Или не хочет?
Что делать, я не знаю.
Я--не учитель.
Идти к методисту? Привлекать психолога?
Сажать на первую парту отдельно и контролировать работу в классе?

Цитата :

Если ребенок не тянет программу, должны же перевести в коррекцию?
Снизить нагрузку?

Без заявления мамы о переводе - нет. Коррекцию многие боятся и отказываются от 5-7 видов.
Мел, вы же и сама противник коррекции?

Снизить нагрузку - это не пройти программу.

а как должны? если у меня, как у классной, Петя Иванов в 5-м классе имеет годовые двойки по 4-м предметам, мои действия такие-вызов родителей, написание характеристик, очень настоятельная просьба пройти гмпк, малый педсовет формата-МАМА+ ПЕТЯ+ КЛАССНАЯ+ УЧИТЕЛЯ+ ЗАВУЧ. усе.

Мел, ребенку Юлианыча в школе ПЛОХО. Даже рядом с мамой за партой. Когда плохо, учиться не будет.
А писать в классе многие не могут. Устают быстро. Медленно пишут . Пока.

Собственно, ребенок Мев - как пример. ПОка не сформировались функции письма в должном виде, не мог писать в школе. Сил не хватало.

Агава пишет:

Мел, вы же и сама противник коррекции?

Никогда не была противником коррекции.
Просто не рассматривала это как вариант для своего ребенка, потому что не работала, и всегда держала семейное как запасной вариант.
Теперь обстоятельства изменились, и если у ребенка выявятся реальные трудности в обучении, я не против более легкой программы для него.

Мицу, а как-то замотивировать Петю не попробуете для начала? Мы же говорим про начальную школу (не среднюю даже).
Или прям сразу с характеристикой на ГПМПК?
не обижайтесь.
Просто вы в теме как учитель, я--как мама.

Цитата :

Просто не рассматривала это как вариант для своего ребенка, потому что не работала, и всегда держала семейное как запасной вариант.

Я не про Акима ни разу.