Серебро
Между аутизмом и АЧ (аутичными чертами) большая разница.
Сейчас аутизм стало модным диагнозом,как и СДВГ. И часто без консультации с психиатром ставят диагноз аутизм и себе, и своим детям, подразумевая под аутизмом определенную замкнутость(интровертность), застенчивость, углубленность в свои интересы.
Для постановки аутизма все таки есть у специалистов свои тесты и свои критерии постановок.
Обычно, проблемы с общением в коллективе решаются работой психолога в группах. У аутистов занятия уже будут немножко другие, чем у просто замкнутых детей с нарушением невербального понимания ситуации в коллективе.
У моего сына были достаточно сильные АЧ черты, все постепенно нивелировалось до небольшой странности , это все же не аутизм в психиатрическом понимании.

Я стараюсь передать разговор с заведующим пб , где лежал мой сын последний раз.

Дион, но все же разница между 20 и 80 баллами очевидна.
Точнее очевидны какие то выраженные нарушения.
Которые очевидно делают нормальную жизнь невозможной.
И они оцениваются соответственно.

А все что неочевидно - то как раз в области субъективного.
И все что не очевидно - то на границе с нормой.

Мы же не говорим о субъективности в разрезе : один психиатр оцнил в 50 баллов а другой в 60.

Вот, кстати, я не слышала о баллах.
Надо бы почитать об этом.

Лет 7 назад я заполняла в НЦПЗ очень подробную анкету на Павла, как раз на предмет аутизма.
На фоне нормы у него было очень много странностей. На фоне этой анкеты - совсем чуть-чуть.

Лягушкина, про баллы мне рассказывала мама сына, который лежал и в 6ке, а также был диагностирован двумя частными психиатрами - О и Др.
У него Аспергер.
И аспергер тоже в шкале.

Насколько я понимаю баллы не высчитываются до единиц по каким то анкетам.
А это оценка врача выраженности расстройства.

Я спрошу у жены моего БМ1.

Дрим
Но я поняла, баллы это уже когда аутизм выставлен?
Ну не двадцатьбаллов-здоров, а двадцать пять-аутизм?
Если пошел отсчет баллов,то диагноз стоит?
Питерская школа канешн..не знаю,что там по новым веяниям, но у нас то как раз Костю смотрел врач и на предмет аутизма и на предмет дебюта шз в свете того,как его крючить начало в пубертате. То есть,все его странности с раннего детства где то в карточке были прописаны.

Это еще можно сравнить с гипертонией.
Кажется О так Чамочке объяснял.
Если у человека при волнении иногда поднимается до 130 давление то это все еще норма.
Если 130 часто и постоянно , а бывает 150 то это уже гип болезнь 1 степени.
И т.п.

То о чем говорит Тоторо, об этом и О помню на лекции говорил, что АЧ это не диагноз, так принято обозначать некоторые особенности личности ибо норма тоже довольна вариативна . Но в этом случае это обычно постоянная характеристика в течение жизни.

К неаутичному спектру - это явно и значимо нарастающая аутизация - рассматриввют как тревожный симптом не связанный с аутизмом

Тоторо, да. Это уже диагностирован человек.
Поэтому я поставила вопрос рядом с 0.
Я точно не вникала в шкалу.
Может быть 0 это норма
А 20 уже есть нарушение.
Потом я так понимаю она не то чтобы нормативная , а скорее как рабочий инструмент.

Нет О мне подругому обьяснял.
Он сказал, что аутичность непроявляется- резко есть или резко нет.
Что люди бывают с отдельными аутичными проявлениями. У кого то их меньше, у кого то больше. Нет резкой границы.
Тогда я спросила:" что же считают уже болезнью?" И О сказал, что если человек не может жить самостоятельно, то это - болезнь.

Методы диагностики мы не обсуждали.

Разговор такой состоялся, по поводу Саши. Я считала, что у него есть ач и беспокоилась, это уже СА или нет, тем более, что он же в школу хоть и ходил, но все время с братом( типа под защитой). При нем, как бы постоянный тьюттер был.
Ну О подтвердил, что наличие брата рядом- искажает реальную картину, конечно, но в разговоре с Сашей он ач не нашел. Вообще....

На том, я эту тему для себя и закрыла.

Синий Кит пишет:

Маюка пишет:

На счет снятия инвалидности - если стоит диагноз аутизм , то это навсегда, нормой ребенок не станет никогда.
Можно скорректировать по максимуму. Но снять инвалидность, в нашем случае- даже не знаю.
Истерик у нас нет теперь, тревожность держим в рамках, но это состояние ремиссии. Мой ребенок больше года без препаратов. И я пооддерживаю ,как могу, главное сохранить это состояние, поэтому выбираем и педагогов и коллективы и школу искали с 4 лет.

Маюка, а разве от инвалидности нельзя просто отказаться?
От диагноза да, просто не откажешься.
А инвалидность вроде можно не продлевать, и все.
Государство совсем не против сэкономить.
Кстати, то, что ребенок не может сейчас посещать детское учреждение, не означает, что он никогда ничего не сможет посещать.
Вообщем непросто все

Барабулька, начинать надо с того, что больше всего мешает.
Вам, семье, ребенку и далее по списку.

Я поняла, о чем Вы, но если уже стоит официальный диагноз у ребенка, то зачем отказываться от инвалидности?
Это дает много возможностей , например , на Власова между ребенком с инвалидностью и без оной ,однозначно выберут кандидата с инвалидностью , при зачислении.
С этого года туда принимают на обучение только детей с официальным диагонозом.

Если говорить о посещении детских учреждений- только посещение ГКП на Власова дало моему ребенку огромный скачок в развитии его коммуникативных навыков, он стал совсем другим ребенком.
Если бы не было у него инвалидности, то мы бы туда не попали, сидели бы дома и ходили бы на единичные занятия в небольшие группы, ну или в частный сад на полдня, который не дотягивает до нужного нам уровня.

А КузяКа писала, что в Штатах выставляют РАС и с неполной триадой
А Гринспен (разработчик методики флортайм) пишет, что постановка вопроса как "нормальное раннее развитие речи при СА" неверно и вводит в заблуждение при диагностике. Что нормальным оно может показаться в сравнении с невербальным, к примеру, но на самом деле до нормальности далеко, и диагноз должен выставляться после кучи тестов разных спецов и после длительного наблюдения.
Голову сломаешь и правда уже все равно, как все это назвать. Главное, разобраться, что с этим делать.

Маюка, увы, не всегда официальный диагноз обеспечивает инвалидность.
А в остальном согласна, инва обеспечивает определенные возможности.

Синий Кит пишет:

Маюка, увы, не всегда официальный диагноз обеспечивает инвалидность.
А в остальном согласна, инва обеспечивает определенные возможности.

Не совсем Вас поняла. На счет диагноза.

В правильности своего решения об инвалидности я лишний раз убедилась наблюдая за школьниками на Власова и общаясь с некоторыми родителями.
Да, детки с особенностями , но именно там из них выуживают все их самые лучшие качества, они находятся в социуме, делают все совместно, учатся, играют, ездят на экскурсии.
И все мамы , как одна жалеют только об одном, что не получили офиц диагноз и инвалидность раньше, не дожидаясь школьного возраста.

Маюка пишет:

Синий Кит пишет:

Маюка, увы, не всегда официальный диагноз обеспечивает инвалидность.
А в остальном согласна, инва обеспечивает определенные возможности.

Не совсем Вас поняла. На счет диагноза.

Диагноз автоматом не обеспечивает инвалидность, ведь так?
Хотя, возможно, родители не добивались просто.
Я читала про случаи, где инву родителям приходилось выгрызать зубами, хотя вроде как были все показания.

Vahmurka пишет:

Вот сейчас думаю, есть ли разница, если кто-то это назвал "шизофренией непрерывного течения с началом в детском возрасте"...

Вахмурка, а сын получал лечение в детстве? Или вот жили-жили с диагнозом РАС (который, как известно, не лечится), а по достижении определенного возраста - вот этот диагноз?

Синий Кит пишет:

Маюка пишет:

Синий Кит пишет:

Маюка, увы, не всегда официальный диагноз обеспечивает инвалидность.
А в остальном согласна, инва обеспечивает определенные возможности.

Не совсем Вас поняла. На счет диагноза.

Диагноз автоматом не обеспечивает инвалидность, ведь так?
Хотя, возможно, родители не добивались просто.
Я читала про случаи, где инву родителям приходилось выгрызать зубами, хотя вроде как были все показания.

Это неправда, на счет того, что инвалидность приходится выгрызать зубами.
Если правильно происходит оформление диагноза, диагноз выставлен официально, есть опред процедура получения и диагноза и инвалидности.
Я читаю столько всякого бреда и чуши на других форумах про сложности получения и тд и тп, но это все неправда.
Да это все муторно и доставляет много неудобств , но это все решаемо..

Ключевой момент: постановка диагноза. К сожалению, гипердиагностика имеет место быть.

И про "модный" диагноз РАС соглашусь с предыдущими ораторами.

У меня такое чувство, что РАС, как и с СДВГ, врачи используют, чтобы описать то, чего не понимают в поведении ребенка.

То есть в маленьком возрасте ребенку со странностями в поведении выставят один из этих диагнозов (или оба, как в случае моего ребенка) - и оставят под наблюдением. А по достижении определенного возраста, если жалобы сохранятся, будут думать, во что переименовать (см. пост Вахмурки )

Синий Кит пишет:

А КузяКа писала, что в Штатах выставляют РАС и с неполной триадой
А Гринспен (разработчик методики флортайм) пишет, что постановка вопроса как "нормальное раннее развитие речи при СА" неверно и вводит в заблуждение при диагностике. Что нормальным оно может показаться в сравнении с невербальным, к примеру, но на самом деле до нормальности далеко, и диагноз должен выставляться после кучи тестов разных спецов и после длительного наблюдения.
Голову сломаешь и правда уже все равно, как все это назвать. Главное, разобраться, что с этим делать.

Скорее, а том месте, где жиает Кузяка.
лестница писала, что диагноз выставляется после кучи тестов и длительного наблюления, например. Те в каждом штате или клинике могут быть свои критерии диагностики. Ну и не забываем, что в штатах могут как поставить лиагноз, так и снять его в дальнейшем. Или переименовать или усложнить. У нас если у человекп с аутизмом начнутся галы, то шифр сменится на 20 рубрику в мкб, а в сша звучит иначе - шз у аутиста.

RainForest пишет:

Ключевой момент: постановка диагноза. К сожалению, гипердиагностика имеет место быть.

И про "модный" диагноз РАС соглашусь с предыдущими ораторами.

У меня такое чувство, что РАС, как и с СДВГ, врачи используют, чтобы описать то, чего не понимают в поведении ребенка.

То есть в маленьком возрасте ребенку со странностями в поведении выставят один из этих диагнозов (или оба, как в случае моего ребенка) - и оставят под наблюдением. А по достижении определенного возраста, если жалобы сохранятся, будут думать, во что переименовать (см. пост Вахмурки   )

Рейн, мне кажется, что аутизм является предвестником какого то другого растройства, а какого никто не знает, никто не дает никаких прогнозов.
Но растройство, любое , оно либо есть , либо его нет.
Вот для этого и наблюдают ребенка в динамике.
Кто то это делает официально, кто то нет.

Рейн, сын Вахмурки изначально имхо был самым тяжелым из всех форумских детей, у которых есть что-то из ач (если не брать сына Галатимы, конечно). И вопрос о Каннере стоял только у него.

Vita пишет:

Рейн, сын Вахмурки изначально имхо был самым тяжелым из всех форумских детей, у которых есть что-то из ач (если не брать сына Галатимы, конечно). И вопрос о Каннере стоял только у него.

Да и ему бы ничего не переименовали, если бы не психотический эпизод.

Vita пишет:

Рейн, сын Вахмурки изначально имхо был самым тяжелым из всех форумских детей, у которых есть что-то из ач (если не брать сына Галатимы, конечно). И вопрос о Каннере стоял только у него.

Еще у Нивы Георгий аутист и гораздо тяжелее Вадима. Нивы, правда, уже очень давно на форуме нет.

Там имхо всегда была шз.

Vita пишет:

Vita пишет:

Рейн, сын Вахмурки изначально имхо был самым тяжелым из всех форумских детей, у которых есть что-то из ач (если не брать сына Галатимы, конечно). И вопрос о Каннере стоял только у него.

Да и ему бы ничего не переименовали, если бы не психотический эпизод.

У Вадима НЕ БЫЛО психотического эпизода. Вот не надо... Депрессия была, да.... Которую я профукала.