|
|
Автор | Сообщение |
---|
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:10 | |
| Википедия все-таки делит СА и вфа и даже критерии различий дает. Но понять, что легче, невозможно. У каждого из этих состояний есть свои слабые и сильные стороны, если так можно сказать.
Последний раз редактировалось: Vita (Сб 11 Ноя 2017 - 23:12), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Синий Кит
География : Россия/Ближнее Подмосковье СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2008 (тем), 2016
Сообщения : 13311 Регистрация : 2015-05-18
| |
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| |
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:17 | |
| Мой вот ближе по описанию к вфа, чем к Аспергеру. Но все очень условно. Человек имеет особенности, но ни на СА, ни на вфа сейчас точно не тянет. Что-то есть, но именно "что-то", фрагментарно. |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:19 | |
| - Vita пишет:
- Википедия все-таки делит СА и вфа и даже критерии различий дает. Но понять, что легче, невозможно. У каждого из этих состояний есть свои слабые и сильные стороны, если так можно сказать.
А в реальности психиатры смотрят на это все и говорят примерно так: "ну скорее синдром Аспергера, чем Каннера (т.е. вфа), но черт его знает!", "Все же скорее больше Каннера, чем Аспергера, но это же такая казуистика!" И все в конце "мамо, а какая вам разница, как это называется???" И я скажу, что в этом плане никакой. Вот сейчас думаю, есть ли разница, если кто-то это назвал "шизофренией непрерывного течения с началом в детском возрасте"... |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:23 | |
| - Лягушкина пишет:
- Мне кажется, у аутичноватых мальчиков проблема может быть в том, что они вполне нравятся девочкам - но не замечают и не понимают этого.
Нет, не нравятся они девочкам. Ну может только издалека если показывать и в статичных позах. У них же движения очень странные. |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:32 | |
| Каннер это совсем другое. Это куда тяжелее, чем СА и вфа. Ты, возможно, имела в виду атипичный аутизм? |
|
| |
Dion McCeht
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)
Сообщения : 14427 Регистрация : 2016-01-03
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:33 | |
| Движения у них разные. Есть люди, которые очень неловкие и скованные в движениях, а есть ну очень гармонично двигаются. Знаю одного человека с СА (официально выставлен в Германии), хорошо двигается, но у него гиперфокус на смешанных единоборствах. |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:39 | |
| - Цитата :
- Вот сейчас думаю, есть ли разница, если кто-то это назвал "шизофренией непрерывного течения с началом в детском возрасте"...
Есть, конечно. Потому что шизофрения это все-таки не аутизм и аутизм - не шизофрения. РАС - широкий спектр. И там, кроме шз, могут быть куда более легкие течения - расстройства личности или просто акцентуации, что еще легче. |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:45 | |
| - Vita пишет:
- Каннер это совсем другое. Это куда тяжелее, чем СА и вфа. Ты, возможно, имела в виду атипичный аутизм?
Я тебе процитировала то, что я слышала. Еще несколько высказываний было, разных врачей, но все такие же. Как мне объясняли, есть описание аутизма, которое сделал в свое время Аспергер, есть описание, которое сделал Каннер. Какое-то время считали, что это разные проблемы. Потом считали, что Аспергер описал высокофункциональный аутизм, а Каннер низкофункциональный. Потом осознали, что это все, на самом деле, одно и то же, в разной степени проблемности. Но термин ВФА относится изначально к синдрому Каннера. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:45 | |
| - Цитата :
- РАС - широкий спектр. И там, кроме шз, могут быть куда более легкие течения - расстройства личности или просто акцентуации, что еще легче.
Нет, Вита, РАС - это РАС. И всегда - триада нарушений. А РЛ и акцентуации - совсем иные нарушения. Акцентуации - да, точечные нетакости, чаще не набором, а единичные. А легче ли РЛ, чем РАС - сложный вопрос. наверное, все зависит от степени выраженности. во всяком случае, РЛ - не редко инвалидизирующий д-з. |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:48 | |
| - Dion McCeht пишет:
- Движения у них разные. Есть люди, которые очень неловкие и скованные в движениях, а есть ну очень гармонично двигаются. Знаю одного человека с СА (официально выставлен в Германии), хорошо двигается, но у него гиперфокус на смешанных единоборствах.
Подозреваю, что таких товарищей вообще через одного. Т.е. опять же - словосочетание "синдром Аспергера" может описывать такие разные состояния, от абсолютной нормы до инвалидности, что даже странно, что у этих людей может быть общего... |
|
| |
Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:53 | |
| - Vahmurka пишет:
- Лягушкина пишет:
- Мне кажется, у аутичноватых мальчиков проблема может быть в том, что они вполне нравятся девочкам - но не замечают и не понимают этого.
Нет, не нравятся они девочкам. Ну может только издалека если показывать и в статичных позах. У них же движения очень странные. Нууу... многие нейротипичные мальчики тоже не нравятся девочкам, тут уж все индивидуально. (У БМ1 своеобразные движения, доставшиеся по наследству старшему сыну) |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:56 | |
| Ну я так понимаю, что все-таки главное отличие - интеллектуальные нарушения. При СА и вфа интеллект достаточен, а при Каннере (стандартный аутизм) - нет. Причем разница между СА и вфа в том, что при СА речь не запаздывает. |
|
| |
Серебро 30
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 141 Регистрация : 2015-04-16
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Сб 11 Ноя 2017 - 23:57 | |
| Vita, расскажите пожалуйста,а как ваш сын общался в школе, были у него друзья,как к нему относились? У дочери предполагаю Аспергера,сейчас в 1 классе,сердце кровью обливается,ни с кем не общается |
|
| |
Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:01 | |
| - Vita пишет:
- Ну я так понимаю, что все-таки главное отличие - интеллектуальные нарушения. При СА и вфа интеллект достаточен, а при Каннере (стандартный аутизм) - нет. Причем разница между СА и вфа в том, что при СА речь не запаздывает.
Еще раз повторюсь, ВФА - это синдром Каннера. Но высокофункциональный. Да, как основное отличие считают отсутствие речевых нарушений в раннем возрасте при синдроме Аспергера. С учетом того, что вариантов развития речи у аутистов тоже может быть ну очень много, так и получается, что "сплошная казуистика" и "мамо, а какая вам разница???" |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:04 | |
| Серебро, моему аутизм никто не ставил (ни СА, ни какой другой), хотя проблемы коммуникации явные были. У него случайный образом образовывались несколько друзей - и в саду, и в школе. Это были дети, которым было с ним интересно. Эти относились, соответственно, хорошо. Остальные, видимо, считали чудиком, а потом в старших классах - "ботаном". |
|
| |
Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:05 | |
| - Цитата :
- Вот сейчас думаю, есть ли разница, если кто-то это назвал "шизофренией непрерывного течения с началом в детском возрасте"...
О, ну мы же знаем, что в традициях отечественной психиатрии в 18 лет диагноз аутизм легким движением руки превращался в ШЗ (или УО). И только последние два года в нашей стране официально признан аутизм у взрослых. Надо попросить Маячка об этом рассказать. |
|
| |
Серебро 30
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 141 Регистрация : 2015-04-16
| |
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:09 | |
| - Vahmurka пишет:
- Vita пишет:
- Ну я так понимаю, что все-таки главное отличие - интеллектуальные нарушения. При СА и вфа интеллект достаточен, а при Каннере (стандартный аутизм) - нет. Причем разница между СА и вфа в том, что при СА речь не запаздывает.
Еще раз повторюсь, ВФА - это синдром Каннера. Но высокофункциональный. Возможно, это по какой-то старой классификации. Сейчас чаще вфа либо к СА приравнивают, как Осин, либо выделяют различающиеся детали. Но в сухом остатке - все тот же спектр и степень его выраженности плюс интеллектуальная составляющая. То есть вариантов - множество. |
|
| |
Серебро 30
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 141 Регистрация : 2015-04-16
| |
| |
Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:11 | |
| Конечно, между диагностированным аутистом с инвалидностью и ребенком с аутичными чертами, у которого аутизм предполагает мама - огромное расстояние, |
|
| |
Dion McCeht
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)
Сообщения : 14427 Регистрация : 2016-01-03
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:15 | |
| Спектр широк. Даже диагностированные аутисты разные настолько, насколько это возможно, при этом триада есть у всех. Как оно так получается? Возможно, со временем будут уточнены степени выраженности проявлений и нарушений. Но это вряд ли раньше, чем найдут способ надежно диагностировать инструментально\лабораторно или еще как. |
|
| |
Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:26 | |
| - Dion McCeht пишет:
- Спектр широк. Даже диагностированные аутисты разные настолько, насколько это возможно, при этом триада есть у всех. Как оно так получается?
Возможно, со временем будут уточнены степени выраженности проявлений и нарушений. Но это вряд ли раньше, чем найдут способ надежно диагностировать инструментально\лабораторно или еще как. Но ведь и сейчас диагностируют по шкале. От 0 (?) до 100 кажется? Как и землятресение - может остаться практически незаметным , а может быть разрушительным. |
|
| |
Dion McCeht
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)
Сообщения : 14427 Регистрация : 2016-01-03
| Тема: Re: СДВГ и синдром Аспергера Вс 12 Ноя 2017 - 0:32 | |
| Дрим, все очень субъективно. Сами знаете какая диагностика в психиатрии, что врач увидит, что услышит и как интерпретирует... Это я все мечтаю о лабораторной диагностике, но что-то про подвижки в этой области не слышно особо. Иногда чего-то выкапывают иммунологи относительно ШЗ, но мало и невнятно((( И все. |
|
| |
|