псухар
ну ладно,оставим те ваши описания и рассуждения другой теме)

псухар
ну ладно,оставим те ваши описания и рассуждения другой теме)


Но парень естественно уже вырос и уже другой, ну а как вы хотели. Мой студент тоже ведет себя совсем не так,как вел себя гиперактивный малыш в семь-восемь лет.
Мы сейчас говорим о возрасте,описываемом вами.

Тоторо пишет:

РАйн
ну вот так патетически обозначил папа жизнь своего ребенка. Но мы же только начали читать историю жизни. Там могут быть очень сложные жизненные коллизии. У нас есть детки и  с генетическими заболеваниями, и у которых проявились заболевания из большой псхиатрии.

Так назвать тему мне разрешили администраторы, я предварительно спросил их.
Вообще я считаю, что судьба трагическая все же ( или нет?), хотя вот он сейчас лежит со мной, смотрит на Ютубе стримы Майнкрафта, просит, чтобы я погладил ему ножку и совсем не выглядит трагически...
Кто не считает, что судьба трагическая, поставьте себя на его место...но я отклонился от повествования, завтра буде...

Интересно, что пишет папа.
Но в  чем трагедия, не понятно все же.
А вообще, описывается мой сын, тоже приемный. Копия. Сочетание общительности и "дети его любят" с серьезными проблемами в и общении, и по жизни.

Псухар, вы с такой любовью о сыне пишете, приятно читать)

Норма пишет:

А вообще, описывается мой сын, тоже приемный. Копия. Сочетание общительности и "дети его любят" с серьезными проблемами в и общении, и по жизни.

Да-да, я читаю и тоже думаю - абсолютная копия моего, начиная вот прямо с первого знакомства.
Норма, но ведь мы тоже , когда наши были в возрасте Кукуньки, не понимали что с общением у них, увы, но проблемы. Казалось - какие проблемы? Они же общительны, добры, всегда в хорошем распоожнии духа, проблемы с общением, думалось нам, у тех, кто тихонько, молча сидит в уголке и занимается конструктором.
А на самом деле, Тоторо права, за кажущейся общительностью наших детей кроется назойливость, непонимание границ, личного пространства, поверхностность эмоций .

Цитата :

.Так назвать тему мне разрешили администраторы, я предварительно спросил их.

Разве?

В той теме спрашивал, можно ли завести свою с таким названием

малёк пишет:

Норма пишет:

А вообще, описывается мой сын, тоже приемный. Копия. Сочетание общительности и "дети его любят" с серьезными проблемами в и общении, и по жизни.

Да-да, я читаю и тоже думаю - абсолютная копия моего, начиная вот прямо с первого знакомства.
Норма, но ведь мы тоже , когда наши были в возрасте Кукуньки, не понимали что с общением у них, увы, но проблемы. Казалось - какие проблемы? Они же общительны, добры, всегда в хорошем распоожнии духа, проблемы с общением, думалось нам, у тех, кто тихонько, молча сидит в уголке и занимается конструктором.
А на самом деле, Тоторо права, за кажущейся общительностью наших детей кроется назойливость, непонимание границ, личного пространства, поверхностность эмоций .

Да. И эта общительность поверхностная, иногда на границе с паясничаньем, а вот когда, по Эриксену, они должны будут строить интимные отношения, будь то с друзьями или противоположным полом, вот тут будет реальная проблема

В следующий раз я увидел его в городе Д. После того, как его из роддома направили в больницу поднабрать вес, в нашем городе, его отправили в больницу по месту прописки мамы. Так делается по закону. Это был, наверное, уже март. Районная больница встретила полупустым зданием и здоровыми тетками- дежурными. Нам открыли палату ( она закрывалась на ключ), и мы опять увидели кукуньку. Он лежал в большой палате один, тесно спеленатый , так, чтобы не смог двигать руками и не смог себя повредить или упасть. Ведь в палате никого не было, а медсестры сидели у себя в помещении, и приходили его покормить по расписанию. Между этими периодами он кричал или орал, тесно запеленатый, часто обкаканый или обписяный, но я так понимаю, на него не сильно обращали внимания. Пупок , и до этого выпирающий и невтянутый, вывернулся еще больше, от постоянного крика. Возможно, мне так только кажется. Кормили его там чем есть, смесью Малютка, это самая дешевая, недорогая молочная смесь.
Уже потом я узнал, что кормление смесью вместо натурального кормления снижает IQ в среднем на три пункта, а лишение тесного физического общения с матерью в первые месяцы от рождения нарушает формирование у детей стадии доверия к окружающему миру

На детской кроватке над кукунькой висели погремушки в виде полумесяца. Я выше написал, что в роддоме его все звали Андрюшей, но в документах, позже, мы прочитали, что его звали  Александром, потом мы его переименовали в  А., звал я его потом кукунькой, но я вчера забыл еще одно промежуточное звено, одно время его звали Таиром. Или Наиром, я уже забыл. Оказалось, его собиралась  усыновить мусульманская семья, или они  брали или хотели взять опекунство. Потом или не получилось,  или отказались. Уже не помню, да и не хотелось особо  расспрашивать. Так или иначе, он вроде даже был в этой семье некоторое время.
Мы зачем- то сфотографировались вместе с ним на руках, оставили нянечкам несколько банок хорошей смеси и памперсы, которые купили в магазинчике при больнице, конфеты- все дела медсестрам, и уехали дальше, делать документы.


Дале буде.
Поеду забирать Кукуньку с Робототехники, не позвонили оттуда- уже хорошо. Каждый раз еду забирать с тревогой, что скажут на этот раз.

Очень вы много уделяет внимания этом пунктам ай кью. Прямо пунктик..извините за каламбур.

Если что, у нас тут достаточно много мам не только приёмных детишек, но и тех, у кого дети самодельные, но искусственники.
Если уж далеко не ходить, то я искуственница, потому что родилась до срока и кормили меня малюткой, потому что все наше поколение ею кормили, у меня два высших образования. А мой сын, которого я кормила до года, инвалид. Ошибка в родовспоможении.
Вот что деткам не хватает в домах малютки, это маминых рук, голоса и любви.Это да.
Госпитальный синдром никто не отменял.
Но наши мамы приёмных деток много вам могут рассказать о своих сложностях, вы поймёте..

В нашем поколении много искуственников: меня выбросили Малюткой, а еще мы ее потом любили есть в детстве. Сейчас вроде состав поменяли, а в детстве это было жирное сухое молоко с сахаром! Наверно не очень полезное, зато очень вкусное.)) Если честно, я очень не верю в исследования с грудным молоком.

psuhar пишет:

кормление смесью вместо натурального кормления снижает IQ в среднем на три пункта

По-моему, не три, а семь. Но это неважно, этого даже можно не заметить.

К тому же сейчас каких только исследований не найдешь. И что влияет (и на разное количество пунктов) и что не влияет. Самые неожиданные корреляции. В МК вон ссылка на исследования (в Ланцете между прочим опубликованное), что аж на зарплату будущую влияет.
Как говорилось в одном фильме... не всегда верь тому, что написано.

Потом... не интеллектом единым жив человек.

Крошка
Да, мне давали на дочку Малютку, потому что полагалось, а я кормила её грудью и поэтому мы смеси ели так. Очень вкусно) и правда, сухое молоко, обращённое всякими венщами и подслащенное.

psuhar пишет:

лишение тесного физического общения с матерью в первые месяцы от рождения нарушает формирование у детей стадии доверия к окружающему миру

есть такое мнение... (Эриксон тот же, хотя и на его подход есть критики)
Но думаю, что при нормальной дальнейшей жизни, в которой есть все нужное... это не является необратимым.

А точно именно в молоке дело? Чаще всего, если ребенок искусственник, там есть и сопутствующие проблемы. Почему мама обычно не может кормить? Что-то не так с ее здоровьем. Это могло сказаться и на беременности, и на родах, и, как следствие, на интеллекте ребенка. Я уж не говорю о детях-отказниках, там точно не в молоке причина всех проблем. Или когда ребенок недоношенный...
Я к тому, что вот такие заявления добавляют чувства вины тем мамам, которые по какой-то причине не могли кормить детей "как положено". И что теперь? Не специально же.

Интеллект - комплексное явление... от тучи факторов зависит. Выцепили один, измерили... и что? на другие при этом могли внимание не обратить.

Терновый куст пишет:

вот такие заявления добавляют чувства вины тем мамам, которые по какой-то причине не могли кормить детей "как положено".

Это не заявление, это исследования. Как говорится, медицинский факт. Как к нему относиться - это уже мамины тараканы.
Я тоже не сказать чтобы долго кормила. Месяцев до трех что-то... не помню. Вообще не думаю об этом. Как вышло - так вышло. Чтобы уж прямо горевать об этих гипотетических пунктах...

psuhar пишет:

Уже потом я узнал, что кормление смесью вместо натурального кормления снижает IQ в среднем на три пункта, а лишение тесного физического общения с матерью в первые месяцы от рождения нарушает формирование у детей стадии доверия к окружающему миру

Есть научные доказательства?)))
Меня кормили смесью, обоих детей я кормила смесью и чего-то никто из нас сниженным интеллектом не страдает.
А уж скольких людей в мире кормили смесью, не перечесть. И что у всех сниженный интеллект?
Смешно)

Несколько пунктов это вообще ни о чем. Учитывая, что влияет куча факторов. Понятно, что ВОЗ усиленно продвигает идею грудного вскармливания. А ученые и рады стараться со своими "исследованиями" - видимость научной работы, публикации, гранты и пр.

Да, и еще. Если два параметра имеют корреляционную зависимость, то это еще не значит, что она причинно-следственная. Она может быть таковой, но, например, обратной (дети с высоким интеллектом лучше сосут, поэтому молока вырабатывается больше). Либо имеется некий третий неизвестный нам фактор, от которого зависят эти два (в семьях с высоким социальным статусом грудью кормят дольше, ибо модно, и у детей в этих семьях интеллект выше). Либо даже случайность, артефакт (учитывая, что не всегда это подтверждается) Почему все эти корреляционные исследования ни о чем. Два "нечто" как-то связаны между собой, а как?.. такие данные этого не раскрывают.

И я искусственница. Два высших образования, преподаватель в вузе.
Сын, увы, тоже искусственник.
И, да, нынешняя агрессивная пропаганда ГВ убивает. Особенно, недавно родившую маму нездорового ребёнка. Я долго избавлялась от этого всего ((( но вот не до конца избавилась (((

У моей молоденькой знакомой мамочки муж, авторитарный человек и поборник зож в крайнем варианте, довёл с гв женщину до физического и морального истощения, потому что добивался, чтобы она кормила грудью, там что то не выходило, женщина сидела на диетах, какие то постоянные процедуры.
Конечно, там даже не к гв тараканы, но к слову.

ГВ  это хорошо и правильно,  кто бы спорил.  Вообще, хорошо и правильно когда мама и младенец здоровы,  у них нет стрессов, проблем... Но в жизни-то   по-разному.
Прямой связи ГВ-интеллект  нет, только если статистически,  принимая во внимание большую выборку  можно что-то увидеть.  А на живых примерах вроде   мамы Кати и ее сына Илюши...  можно увидеть только частный случай  этой мамы и этого ребенка.

Да,  давление по поводу ГВ  большое, а уж если есть проблемы, то вообще жуть.  Мне очень повезло, когда я пришла жаловаться на отсутствие молока  врачу, которая вела мою первую беременность, она очень спокойно мне сказала "Не  паникуй,  пойди купи банку  смеси, какая подходит  и корми  спокойно"

Вообще тема ГВ очень холиварная, как и прививочная тема.
А апологеты ГВ очень агрессивные, как правило яжематери в квадрате или в кубе.
Поэтому давайте тему ГВ оставим за скобками.
Тем более доказано, что интеллект ребенку передается генетически, как цвет глаз или волос.
А вот интеллектуальные способности можно развивать.
Поэтому не совсем понятно, что измеряет IQ - сам интеллект или как ребенка натаскали, вот в чем вопрос?