Oksy пишет:

Это дети и они не в офисе. До офиса им ещё очень много лет. Осознают к этому времени и потерпят. А пока и так нестабильную психику зачем лишний раз раскачивать ненужными ограничениями? Мало раздражающих факторов детям , ещё и одежду добавить.

Не согласна. В 14 почти 15 лет не дети уже. Это приучение, что не только мое хочу важно, но и надо и как по правилам определенным.
Я считаю, что голое пузико, какое бы оно не было милое, уместно вне школы и работы.

Йовин пишет:

Oksy пишет:

Это дети и они не в офисе. До офиса им ещё очень много лет. Осознают к этому времени и потерпят. А пока и так нестабильную психику зачем лишний раз раскачивать ненужными ограничениями? Мало раздражающих факторов детям , ещё и одежду добавить.

Не согласна. В 14 почти 15 лет не дети уже. Это приучение, что не только мое хочу важно, но и надо и как по правилам определенным.
Я считаю, что голое пузико, какое бы оно не было милое, уместно вне школы и работы.

Вы слишком категоричны , в данном случае ..
не все потом работают в офисе , работы разные и голые Пузикова пусть лучше случатся в школе ,именно так дети учатся что что и где можно одевать , где и что уместно .
Кто то таким образом самовыражается , и это обязательно пройдёт . Все дети разные , кто то с голым Пузиком , кто-то волосы красит..
в этом нет ничего плохого .

На самом деле, я разделяю недоумение автора. Я бы не хотела, чтобы у моего сына в школе все ходили неопрятные, в грязных лосинах или коротких шортах. Все таки разные места, разные стили одежды, разный настрой. Вообще традиции и культура (в том числе культура одежды) это очень правильно и всегда было. Просто Европа в последнее время пошла на стирание всех норм и традиции. Нет пола, одежда унисекс, нет стилей в одежде, условности стерты. Мы начинаем двигаться к этому тоже . Все это убирание условностей видится как благо, но на самом деле оно ведёт к деградации человека.

Йовин пишет:

Oksy пишет:

Это дети и они не в офисе. До офиса им ещё очень много лет. Осознают к этому времени и потерпят. А пока и так нестабильную психику зачем лишний раз раскачивать ненужными ограничениями? Мало раздражающих факторов детям , ещё и одежду добавить.

Не согласна. В 14 почти 15 лет не дети уже. Это приучение, что не только мое хочу важно, но и надо и как по правилам определенным.
Я считаю, что голое пузико, какое бы оно не было милое, уместно вне школы и работы.

Согласна. Одежда была придумана неслучайно. И её уместность тоже всегда была. Как минимум, мы, женщины даже не представляем, о чем думают юнцы или учителя мужчины глядя на голый живот или торчащую ягодицу из под коротких шорт. Мальчики о таком думают.... ооооо

Слушайте, ну зачем же в крайности?))) Между голым пузом, микро-шортами, грязными лосинами и костюмом с галстуком есть куча вариантов, удобных, соответствующих погоде, которые при этом не подчеркивают... э... вторичные половые признаки.
По мне, так, классический деловой стиль на некоторых девочках-девушках выглядит не менее вызывающе и провокационно, чем голое пузо. Юбка-карандаш по фигуре с разрезом, облегающая блузка на пуговках и мальчики только и смотрят в промежутки между этими пуговками... Хотя, формально, все по дресс-коду.

Parallelepipeddd7 пишет:

На самом деле, я разделяю недоумение автора. Я бы не хотела,  чтобы у моего сына в школе все ходили неопрятные,  в грязных лосинах или коротких шортах.  Все таки разные места,  разные стили одежды,  разный настрой. Вообще традиции и культура (в том числе культура одежды) это очень правильно и всегда было. Просто Европа в последнее время пошла на стирание всех норм и традиции.  Нет пола, одежда унисекс, нет стилей в одежде,  условности стерты. Мы начинаем двигаться к этому тоже . Все это убирание условностей видится как благо,  но на самом деле оно ведёт к деградации человека.  

Согласна с вами, Параллелепипед.
У нас и в Европе слишком развит последнее время детоцентризм. Главное желание ребенка, его удобство, остальное неважно. Неважно, что этим он нарушает границы, в том числе других людей. Начинается с малого, приводит к большим последствиям.

Пыль пишет:

Слушайте, ну зачем же в крайности?))) Между голым пузом, микро-шортами, грязными лосинами и костюмом с галстуком есть куча вариантов, удобных, соответствующих погоде, которые при этом не подчеркивают... э... вторичные половые признаки.
По мне, так, классический деловой стиль на некоторых девочках-девушках выглядит не менВ ее вызывающе и провокационно, чем голое пузо. Юбка-карандаш по фигуре с разрезом, облегающая блузка на пуговках и мальчики только и смотрят в промежутки между этими пуговками... Хотя, формально, все по дресс-коду.

Вы видите эту норму,  но как объяснить её подросткам? Что ещё ок, а что уже не ок? Если нет каких-то рамок обязательных. Про голый животик написала не я, а автор, где дети ходят в школу в топе.

Parallelepipeddd7 пишет:

Пыль пишет:

Слушайте, ну зачем же в крайности?))) Между голым пузом, микро-шортами, грязными лосинами и костюмом с галстуком есть куча вариантов, удобных, соответствующих погоде, которые при этом не подчеркивают... э... вторичные половые признаки.
По мне, так, классический деловой стиль на некоторых девочках-девушках выглядит не менВ ее вызывающе и провокационно, чем голое пузо. Юбка-карандаш по фигуре с разрезом, облегающая блузка на пуговках и мальчики только и смотрят в промежутки между этими пуговками... Хотя, формально, все по дресс-коду.

Вы видите эту норму,  но как объяснить её подросткам? Что ещё ок, а что уже не ок? Если нет каких-то рамок обязательных. Про голый животик написала не я, а автор, где дети ходят в школу в топе.

Тем более если с детства у ребенка нет рамок. Главное, чтобы тебе было удобно. А во взрослом состоянии в 21 год тумблер перещелкнет и он раз, и стал видеть границы и соблюдать общепринятые нормы.
Я уверена, что это утопия. Это как бабушка в трамвае, что сажает бедное дитятко после школы, а сама стоит. А потом мы удивляемся, чего такая молодежь невоспитанная место пожилым, беременным и с детьми не уступит...так мы сами ее такой сделали.

Как объснять... Я своим дочерям так всегда и объясняю, что никакого голого тела от коленок до шеи в школе быть не должно)), а обтягивающая одежда уместна только в том случае, если девушка готова отбиваться от представителей мужского пола разного возраста с конкретными предложениями или специально ищет такого внимания мужчин.
Окси тут выкладывала фото дочери в широких брюках, полосатом свободном джемпере и ботинках на толстой подошве (отдельное спасибо за ссылку на ботинки, всей семьей закупились). Прекрасный вариант для школы, на мой взгляд! Стильно, аккуратно, удобно и ничего вызывающего.

Пыль пишет:

Как объснять... Я своим дочерям так всегда и объясняю, что никакого голого тела от коленок до шеи в школе быть не должно)), а обтягивающая одежда уместна только в том случае, если девушка готова отбиваться от представителей мужского пола разного возраста с конкретными предложениями или специально ищет такого внимания мужчин.
Окси тут выкладывала фото дочери в широких брюках, полосатом свободном джемпере и ботинках на толстой подошве (отдельное спасибо за ссылку на ботинки, всей семьей закупились). Прекрасный вариант для школы, нам мой взгляд! Стильно, аккуратно, удобно и ничего вызывающего.

Просто вы так объясняете, вы ответственная,  а есть мамы которым пофиг что одели их дети. И на жтот случай и есть школьная форма. Жто не обязательно пиджак и брюки с полоской. Это как у моего в школе: светлый верх, тёмный низ, деловой стиль. Замечание от завуча если нарушаешь общий стиль школы. Так, когда дети приходят в школу у них совсем другой настрой.  Они дома одеваются,  они думают что одеть  и понимают куда они идут , что уместно,  что нет. Рамки детям необходимы. А одеть топ и шорты можно выйдя из дома и переодевшись.  Пожалуйста

Parallelepipeddd7 пишет:

На самом деле, я разделяю недоумение автора. Я бы не хотела,  чтобы у моего сына в школе все ходили неопрятные,  в грязных лосинах или коротких шортах.  Все таки разные места,  разные стили одежды,  разный настрой. Вообще традиции и культура (в том числе культура одежды) это очень правильно и всегда было. Просто Европа в последнее время пошла на стирание всех норм и традиции.  Нет пола, одежда унисекс, нет стилей в одежде,  условности стерты. Мы начинаем двигаться к этому тоже . Все это убирание условностей видится как благо,  но на самом деле оно ведёт к деградации человека.  

А мне , наоборот, таааааак нравится. Каждый может быть собой, минимум внешних условностей. Смотрите , автор пишет, что к поведению как раз требования высочайшие при этом, а к внешним факторам минимальные. Мне очень импонирует.

Мне не нравится) и требований к дисциплине высочайших я там не увидела, раз троллинг есть.

Пыль пишет:

Слушайте, ну зачем же в крайности?))) Между голым пузом, микро-шортами, грязными лосинами и костюмом с галстуком есть куча вариантов, удобных, соответствующих погоде, которые при этом не подчеркивают... э... вторичные половые признаки.
По мне, так, классический деловой стиль на некоторых девочках-девушках выглядит не менее вызывающе и провокационно, чем голое пузо. Юбка-карандаш по фигуре с разрезом, облегающая блузка на пуговках и мальчики только и смотрят в промежутки между этими пуговками... Хотя, формально, все по дресс-коду.

Учительница стайл? О, да. Девочки  в нём такие.. Лучше уж в лосинах с футбой, это менее провокационно...

Йовин пишет:

Мне не нравится) и требований к дисциплине высочайших я там не увидела, раз троллинг есть.

Ну как же. Даже дети не орут мелкие в общественных местах.

И, дамы, вы в офис никто никогда не носили джинсы, которые держалтсь непонятно как и при наклоне вперёд были видны ягодицы? Попа из штанов же выпадала!!!! Это покруче голого детского пуза будет. И ничего, все почти носили эти штаны

Oksy пишет:

И, дамы, вы в офис никто никогда не носили джинсы, которые  держалтсь непонятно как и при наклоне вперёд были видны ягодицы?  Попа из  штанов же выпадала!!!! Это покруче голого детского пуза будет. И ничего, все почти носили эти штаны

Не носила, если честно) работала с дресс кодом.
На других видела. Даже на юношах)

Oksy пишет:

Йовин пишет:

Мне не нравится) и требований к дисциплине высочайших я там не увидела, раз троллинг есть.

Ну как же. Даже дети не орут мелкие в общественных местах.

Они просто исподтишка делают гадости друг другу( как автор описывала. Не все, но есть такие.

Oksy пишет:

 А колготки? Колготки в сеточку были?

не, обычные прозрачно-телесные. там было именно минимум переодевания и по времени в том числе - сняла кофточку, туфли переобула, глаза подвела, помадой мазнула, и вуаля! новый образ

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст.))
Дресс код - это хорошо. Это часть общей культуры. Понятная ребёнку, видимая часть традиций школы.
И этот код - свободный- он есть. И мальчик хочет ему следовать. Мама с папой не очень хотят.
Причина не в опрятности, можно белые колготки изгваздать не дойдя даже до школы.
Мама считает, что окружающие не принимают ребёнка, а мне кажется, что Мама не может принять это окружение.

Ершистик пишет:

Oksy пишет:

 А колготки? Колготки в сеточку были?

не, обычные прозрачно-телесные. там было именно минимум переодевания и по времени в том числе - сняла кофточку, туфли переобула, глаза подвела, помадой мазнула, и вуаля! новый образ

Зато есть что вспомнить ! Из этого и состоит жизнь , из таких моментов . И это здорово !

Если разрешено-тоже не вижу ничего страшного. У нас то шорты не носят. Но в колледже вполне четкий вид определен- как в школе темный низ, светлый верх.  Желательно белый. Но этому мало кто придерживается, моя в белых джинсах и темной рубашке может придти. Никто не говорит ничего, все ходят как хотят. Единственное -у нас наоборот никаких шорт, ничего обтягивающего, открытого нельзя. ВОт из за этого могут развернуть. А так что одевать и как я своей не диктую наверное с класса 5-го. А может и раньше-не помню. Но если раньше можно было убедить одеваться с требованиями (или хотя бы что разрешает) школа,то с возрастом меня никто и не спросит. Но если то что разрешено ребенку нравится и хочет в этом ходить- то почему бы и нет.

Маттиола пишет:

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст.))
Дресс код - это хорошо. Это часть общей культуры. Понятная ребёнку, видимая часть традиций школы.
И этот код - свободный- он есть. И мальчик хочет ему следовать. Мама с папой не очень хотят.
Причина не в опрятности, можно белые колготки изгваздать не дойдя даже до школы.
Мама считает, что окружающие не принимают ребёнка, а мне кажется, что Мама не может принять это окружение.

Именно про выражение Сегодня он играет джаз , а завтра родину продаст у меня на протяжении всего обсуждения в голове . Уж простите .
И мне тоже показалось , что непринятие взаимное в этой ситуации в обществе .
Всегда можно и везде выбрать золотую середину - ив одежде и в отношениях .
У сына автора , да и автора завышенны моменты именно побед , везде надо быть первым , надо победить и тд , это сквозит через всю тему , и все неприятности именно от этого, это раздражает людей , сила и лидерство не зависит от побед , сильный иногда уступает , пропускает ход - вмэтом сила . Это мое мнение .
Ну поговорку - в чужой монастырь .. - никто не отменял .

Маттиола пишет:

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст.))
Дресс код - это хорошо. Это часть общей культуры. Понятная ребёнку, видимая часть традиций школы.
И этот код - свободный- он есть. И мальчик хочет ему следовать. Мама с папой не очень хотят.
Причина не в опрятности, можно белые колготки изгваздать не дойдя даже до школы.
Мама считает, что окружающие не принимают ребёнка, а мне кажется, что Мама не может принять это окружение.

Родители, мне кажется, могут повлиять на выбор детей и в одежде. Просто в Европе все так меняется. Сегодня ты в Чехии, завтра в Германии, где без дресс кода будет, мягко говоря, говоря сложно. И мама хочет избежать проблем в будущем.

Маюка пишет:

Маттиола пишет:

Сегодня он танцует джаз, а завтра Родину предаст.))
Дресс код - это хорошо. Это часть общей культуры. Понятная ребёнку, видимая часть традиций школы.
И этот код - свободный- он есть. И мальчик хочет ему следовать. Мама с папой не очень хотят.
Причина не в опрятности, можно белые колготки изгваздать не дойдя даже до школы.
Мама считает, что окружающие не принимают ребёнка, а мне кажется, что Мама не может принять это окружение.

Именно про выражение Сегодня он играет джаз , а завтра родину продаст у меня на протяжении всего обсуждения в голове . Уж простите .
И мне тоже показалось , что непринятие взаимное в этой ситуации в обществе .
Всегда можно и везде выбрать золотую середину - ив одежде и в отношениях .
У сына автора , да и автора завышенны моменты именно побед , везде надо быть первым , надо победить и тд , это сквозит через всю тему , и все неприятности именно от этого, это раздражает людей , сила и лидерство не зависит от побед , сильный иногда уступает , пропускает ход - вмэтом сила . Это мое мнение .
Ну поговорку - в чужой монастырь .. - никто не отменял .

Согласна только про завышенные ожидания. Надо снизить планку.
Про джаз) ничего не играет) в голове.

Насколько я поняла автора, там больше папа за деловой стиль. Мама компромисс ищет. Джинсовые шорты норм вариант.