AnnanaS
Не не спрашивала, мне сына хватает, к внукам я не готова... Но дочь мне про после тридцати или вообще далее по тексту часто рассуждает. а я не спорю... Это с возрастом пройдет... До детей надо дорасти...

Anchovy пишет:

Пожарная Лестница пишет:

Приводят нам вчера 13-ти летнего розовощекого пупса в облаке кудрей. Вот вам новый работник--племянник--(школа закончилась, мальчика привели работать рядовым сотрудником на полный рабочий день и минимальный оклад.

Нарушают ТЗ, ваще-то. Лестница, вы лучше поменьше про этот случай рассказывайте, а то никогда не знаешь, где столкнешься с любителем стукнуть.

Я понимаю. У ас в штате можно работать с 14 лет не более 5-ти (по-моему) часов.
Хотя по поводу каникул не уверена.
Может это проводится как вариант обучения? Его же видят покупатели, он носит униформу, то есть при желании стукнуть проблем нет. И это не первый ребенок в семье так стартует. Наверное какой-то закон все таки есть)

Лестница, я согласна. Но, мне кажется, что собеседник вполне в состоянии отличить гипотетическое событие от реального опыта. Особенно на нашем форуме)

Лягушкина пишет:

Имхо, в 23 года так только человек с депрессией рассуждает.

Не могу согласиться, Лягушкина. В 23 года биологические часики еще не тикают, чего б и не порассуждать? Позиция довольно обычная для нынешнего поколения и вряд ли свидетельствует о наличии или отсутствии депрессии.

AnnanaS пишет:

Лестница, я согласна. Но, мне кажется, что собеседник вполне в состоянии отличить гипотетическое событие от реального опыта. Особенно на нашем форуме)

Разумеется. Только это почему то вызывает чувство протеста и ощущение втюхивала. Впрочем, я легко ведусь на провокации))) есть такое дело. Моя проблема)

Лягушкина пишет:

Кстати, ответ на вопрос "зачем слушаются родителей 17-летние дети" - не так однозначен. Мотив "чтобы порадовать родителей и не расстраивать" хорош для дошкольника, максимум младшего школьника.
В 17 лет вообще слушаться уже поздно.

Очень интересная тема. Когда даншь полную свободу, но и сполной отвественностью, то ребенку хоть есть чем занятся.
Я тут читаю и поражаюсь - родители узнают, что заданно, когда сдавать, контролируют д.з., а что деточке делать-то, выполнять что скажут и когда скажут - скучно, вот и скандалит от безделья умственного - руки-то родители уроками заняли.
А вот дать самому испытать всю прелесть отвественности - уже на скандал ни сил, ни времени - все потратил на разборки с учителями про забытое д.з.

Мой сейчас дошел до осознания, а родители кое-что знают не плохо бы их послушаться - жизнь заставила.

А в общем и целом вполне себе такое обычное взросление домашней девочки. За исключением (лично для меня) ночных клубов в 15 лет. Потому как и взрослую опытную тетку там могут лихо изнасиловать, я бы как Сигрид не смогла, точно...

Лягушкина пишет:

Цитата :

То есть позиция папы: ты хочешь жить так, как хочешь? ты должна соответствовать. ты должна доказывать, что ты взрослая. Ну мозги у нее были то хорошие, для нее учиться на отлично проблемой не было. Поэтому он и требовал.

Взрослый человек не спрашивает: "Мама, папа, можно я поживу у Васи?"
Взрослый человек информирует: "Мама, папа, теперь я буду жить у Васи".

Что-то у вас не стыкуется.

Мой спрашивает и я спрашивала, т.к. могут быть у всех разные планы и их надо согласовывать.
Мне бы не понравилось, что просто ставят в известность и уходят. Может я рассчитывала на помощь,, а деточка свалил.

А я вспомнила, как, давя материнским авторитетом, сына насчет половых партнеров воспитывала.
Старшенький из армии пришел, и друзья ему рассказали, сколь обездолена была его жиздь в это время, и что надо, само собой, отрываться после армии по полной, чтобы вкус к жизни ощутить.
Короче, мелкий еще маленький был, проснулся ночью, я печально подползаю к ванной, открываю дверь и вижу там незнакомую девушку в одних трусах.
И это небесное создание мне так кокетливо говорит че-то типа: "Здрассти. А меня зовут... Катя", допустим.
А я как-то морально не готова была к политесам в три часа ночи, да и одета тоже была не по дресс-коду, в длинной футболке без лишних аксессуаров. Но познакомилась, значит, с девушкой, не моргунв глазом.
Утром голубей накормила завтраком, выслушала от девушки "офигеть, как вам везет, трешка на троих, а чего в коридоре ничего нет, я бы туда шкаф-купе поставила", велела сыну отвезти девушку на вокзал и посадить на электричку (девушка из другого городка маленького была), чтобы дама была в транспорт усажена со всем возможным вниманием.
Приехало чадо. Я спрашиваю: "И кто это был?" Тебе эта девушка нравится?" А чадо так гордо отвечает: "Это - мой половой партнер".
И давай мне втирать, что он уже взрослый, и половые партнеры у него, по определению, должны быть.
А я скорбно сказала, что в наш общий дом будут приходить тока его любимые девушки, с которыми планируются длительные, взаимно любовные отношения, а с половыми партнерами сын может встречаться в кустах, в студенческом общежитии и ты ды и ты пы. Потому как мама сына своими половыми партнерами сыновей дома разнообразно не радует и ждет от сына того же.
Наступила на горло лебединой гормональной песне. Но я авторитарная мать, слова из песни не выкинешь.

Пин мне понравилось!!!

Очень)))

Пожарная Лестница пишет:

Я вот буквально воотчию наблюдаю сейчас американский метод выпихивания птенчика из гнезда, в отдельно взятой миллионЭрской семье.
У нас сетевой магазин. Это фэмили бизнес, семья большая, владеют они так же и сетью отелей. Владелец конкретно этого бизнеса, на который я работаю, примерно мой ровесник, работает с 14 лет, выглядит рядовым американцем в клечатой рубашке и найках, ездит на каком-то среднего класса автомобиле, работает не покладая рук.
Но речь не о нем.
Приводят нам вчера 13-ти летнего розовощекого пупса в облаке кудрей. Вот вам новый работник--племянник--(школа закончилась, мальчика привели работать рядовым сотрудником на полный рабочий день и минимальный оклад.
Никаких привелегий. Вчера прибирался в магазине, тер полки с сувенирами, складывал раскиданное обратно на столы и тыды. В общем, стандартная схема, будет проходить все стадии обучения с зеро. Никто над ним крылья не распростер, отношение как к обычному сотруднику. Сходи, подай, сделай то, протри здесь. Если тебе что то нужно, поди и узнай у других. Родители с утра привезли, в конце смены забрали.
Так вот как то)

Это красивая история про ненастоящее выпихивание. Мальчику нашли "теплое местечко", а вот если бы он сам побегал, да ему поотказывали везде при этом обьяснив, что все места на лето заняты родственничками владельцев бизнеса и нужными людьми. Вот тогда бы я посмотрела на этого мальчика.
А так пыль в каникулы повытерает, а потом в нужный ВУЗ пристроят, а там и место менеджера подыщут.
Простите, что грубо написала, но я много знаю таких мальчиков - да, послушные, но им все гарантированно, когда другие бегают и умоляют о работе.

Пин, вочитала вас и еще раз оценила, как же это хорошо, когда взрослеющие дети уезжают учится километров этак за 1000))
Мой муж уехал учится в другой город в 17 лет, поступил и тогда же на первом курсе у него был первый опыт с девушкой. Правда там и любовь была неземная.

Anchovy пишет:

Пожарная Лестница пишет:

Приводят нам вчера 13-ти летнего розовощекого пупса в облаке кудрей. Вот вам новый работник--племянник--(школа закончилась, мальчика привели работать рядовым сотрудником на полный рабочий день и минимальный оклад.

Нарушают ТЗ, ваще-то. Лестница, вы лучше поменьше про этот случай рассказывайте, а то никогда не знаешь, где столкнешься с любителем стукнуть.

У вас нельзя? У нас нет ограничений на детский труд в неучебное время и с подписью родителей, хоть уработайся.

ПолярнаяЗима пишет:

Пожарная Лестница пишет:

Я вот буквально воотчию наблюдаю сейчас американский метод выпихивания птенчика из гнезда, в отдельно взятой миллионЭрской семье.
У нас сетевой магазин. Это фэмили бизнес, семья большая, владеют они так же и сетью отелей. Владелец конкретно этого бизнеса, на который я работаю, примерно мой ровесник, работает с 14 лет, выглядит рядовым американцем в клечатой рубашке и найках, ездит на каком-то среднего класса автомобиле, работает не покладая рук.
Но речь не о нем.
Приводят нам вчера 13-ти летнего розовощекого пупса в облаке кудрей. Вот вам новый работник--племянник--(школа закончилась, мальчика привели работать рядовым сотрудником на полный рабочий день и минимальный оклад.
Никаких привелегий. Вчера прибирался в магазине, тер полки с сувенирами, складывал раскиданное обратно на столы и тыды. В общем, стандартная схема, будет проходить все стадии обучения с зеро. Никто над ним крылья не распростер, отношение как к обычному сотруднику. Сходи, подай, сделай то, протри здесь. Если тебе что то нужно, поди и узнай у других. Родители с утра привезли, в конце смены забрали.
Так вот как то)

Это красивая история про ненастоящее выпихивание. Мальчику нашли "теплое местечко", а вот если бы он сам побегал, да ему поотказывали везде при этом обьяснив, что все места на лето заняты родственничками владельцев бизнеса и нужными людьми. Вот тогда бы я посмотрела на этого мальчика.
А так пыль в каникулы повытерает, а потом в нужный ВУЗ пристроят, а там и место менеджера подыщут.
Простите, что грубо написала, но я много знаю таких мальчиков - да, послушные, но им все гарантированно, когда другие бегают и умоляют о работе.

Нет, Зима, отнюдь.
Это семейный бизнес, в котором ему потом работать.
Я работала и с другими детьми из семьи, постарше, когда закрывали предыдущий магазин (=светопреставление) и не хватало сотрудников к нам приходил молодой человек и работал и в примерочной, и на касссе, 12-ти часовые смены. В свои 20 лет он знал работу от и до, мог сделать аудит, провести инвентаризацию, закрыть кассу, мог стоять у принт-машины, мог вымыть туалет. Это отнюдь не "тепленькое местечко", поверьте мне, работа не сказать чтобы легкая и для взрослого.
Учатся эти дети скорее всего на родительские деньги, возможно. Но "пристроить" здесь в хороший университет или колледж сложно. Это не Россия. И не Канада.
А вот все остальное, дорогое дитя--сам, сам.
Я ж абзацем повыше про владельца писала.
Работать он умеет, еще как, и голова в полном порядке.
Просто так растрясать семейные деньги, и "мотать имение" никто не даст.
Ничего вы не грубо пишите, просто вы не в теме, это нормально.

Пин
Как то со стороны девы это было не интеллигентно сказано про трешку и шкаф купе... Вы сыну все правильно сказали, ибо не фиг...

Anchovy пишет:

Лягушкина пишет:

Имхо, в 23 года так только человек с депрессией рассуждает.

Не могу согласиться, Лягушкина. В 23 года биологические часики еще не тикают, чего б и не порассуждать? Позиция довольно обычная для нынешнего поколения и вряд ли свидетельствует о наличии или отсутствии депрессии.

По-моему, в норме скорее рассуждают о "пожить для себя" или "вообще не хочу детей"

Пожарная Лестница
У меня дочь тоже на рекламных мероприятиях с 16 лет пахала и консультантом и официанткой по 10-12 часов... В 19 уже выезжала старшим администратором. уже сама с PR директорами без меня созванивалась, а когда у нее начался диплом, ездить перестала...

Пожарная Лестница, наверное у меня другое представление о жизни.
Моему сыну всегда было очень сложно найти хоть какую-то подработку на лето, когда он был в школе. Большинство работающих детей пристраивают родители, я такой возможности не имела. Мой бы сын и еще очень много его друзей были бы рады такой работе. У нас взрослые не могут на полный оплачиваемый день найти.
Этому мальчику не нужен топовый ВУЗ - ему хорошее место гарантированно после любого ВУЗа или даже без него. Я таких детей миллионеров много вижу - кто-то поумней продолжает и развивает бизнес родителей, поглупей - нанимают управляющих и живут с прибыли. У них не болит голова, что завтра тебя уволят, т.к. подрос сын владельца и ему нужна работа на лето - а ты освободи ему место.
Да, в Вашем примере умные родители по умному воспитывают наследника бизнеса, но это не имеет никакого отношения к самостоятельности - у парня гарантии шикарной жизни с рождения.

Моя дочь тоже начала работать лет с 15-ти, и сейчас работает. Помню на втором что ли курсе я ее отпустила в Крокус-сити холл, подработать на нг каникулы. Страшно было конечно. Но она в основном в поездках зарабатывала, на всяких днях городов и праздничных мероприятиях. С остальными детьми думаю все уже будет много легче)

ПолярнаяЗима пишет:

Пожарная Лестница, наверное у меня другое представление о жизни.
Моему сыну всегда было очень сложно найти хоть какую-то подработку на лето, когда он был в школе. Большинство работающих детей пристраивают родители, я такой возможности не имела. Мой бы сын и еще очень много его друзей были бы рады такой работе. У нас взрослые не могут на полный оплачиваемый день найти.
Этому мальчику не нужен топовый ВУЗ - ему хорошее место гарантированно после любого ВУЗа или даже без него. Я таких детей миллионеров много вижу - кто-то поумней продолжает и развивает бизнес родителей, поглупей - нанимают управляющих и живут с прибыли. У них не болит голова, что завтра тебя уволят, т.к. подрос сын владельца и ему нужна работа на лето - а ты освободи ему место.
Да, в Вашем примере умные родители по умному воспитывают наследника бизнеса, но это не имеет никакого отношения к самостоятельности - у парня гарантии шикарной жизни с рождения.

Сквозит в этом некое недовольство социальной справедливостью Зима, вы коммунист что ли?
Жизнь она вообще несправедлива, как говорит мой тематический сын.

Зима, мое представление о жизни таково, что управлять бизнесом очень и очень нелегко. Нужно быть стратегом, нужно знать, как получать прибыль, как не переплачивать налоги, как УСПЕШНО руководить.
Ну если ребенок совсем неумный, наверное да--будет менеджером или офисным работником, на улице конечно не оставят))
Не вижу в этом никакой разницы с другими социальными прослойками.
Получать образование рядовому американцу тяжелее, да. Учиться через работу, изучать бизнес стратегии, самому нарабатывать капитал--никто не запрещает.

Пожарная Лестница пишет:

Сквозит в этом некое недовольство социальной справедливостью Зима, вы коммунист что ли?
Жизнь она вообще несправедлива, как говорит мой тематический сын.

Не совсем, но близко - "Я за равные возможности". Ну это в идеале.

Мой тематический похоже так и не понял про жизнь. Он мне вот такие розовые истории рассказывает и считает, что и с ним так же хорошо все будет.
Только вчера мне весь вечер разрисовывал, как его возьмут в крутую фирму, только потому что он хорошо учится. На землю так и не спустила.
Видимо я еще со вчера завелась на эту тему. Если чего грубого сказала - извеняюсь.

Пожарная Лестница пишет:

Зима, мое представление о жизни таково, что управлять бизнесом очень и очень нелегко. Нужно быть стратегом, нужно знать, как получать прибыль, как не переплачивать налоги, как УСПЕШНО руководить.
Ну если ребенок совсем неумный, наверное да--будет менеджером или офисным работником, на улице конечно не оставят))
Не вижу в этом никакой разницы с другими социальными прослойками.
Получать образование рядовому американцу тяжелее, да. Учиться через работу, изучать бизнес стратегии, самому нарабатывать капитал--никто не запрещает.

Тут полностью согласна.

Еще о девах... Идем с сыном в аптеку, и тут идет навстречу девушка... Кепочка с пайетками, кофточка модная с пайетками, джинсы с дырками, кроссовки со стразами -мой на нее засмотрелся.
Я его спрашиваю: Понравилась?
Он мне: Все нормально. Давай, мы не будем обсуждать девушек, что проходят мимо...
:-)))