Элиас, про СДВГ через департамент бесполезно. Они и в Москве-то не знают.

Попробуйте на местном форуме поспрашивать про детских хороших специалистов, можно не уточнять даже проблему. Будут отзывы писать, примерно скажут, с каким вопросом обращались и помог-не помог.

В школу сегодня не отправила. Если бы настояла, он бы пошел, ноя не настаивала.

Вскоре позвонила учитель и сообщила, что хочет прийти к нам домой.
Ян взвыл, что не хочет ее видеть, что она опять будет его ругать и "скажи ей, чтоб не приходила".

Договорились встретиться на нейтральной территории. Читаю "курс молодого бойца" в "Школьной конфликтологии"

Может я и не права, но Вы не даете Яну прочувствовать все последствия его отношения к учебе, те ему можно решать делать не делать уроки, можено не ходить в школу, но справку брать должны Вы

elias пишет:

"Больше в школу я не пойду, имей ввиду. Можешь взять справку у невролога, если тебе надо! И учительнице я тоже передал через одноклассника, что больше меня в школе не будет."

разговаривать с учительницей должны Вы

elias пишет:

Ян взвыл, что не хочет ее видеть, что она опять будет его ругать и "скажи ей, чтоб не приходила".

А толку давать самостоятельность если он в ней взял только привилегии, но совсем не имеет обязанностей-не хочет видеть учительницу? Надо было нормально заниматься, а теперь имей последствия своих поступков-вот это и есть наказание следствием, а Вы его ограждаете, бедный сыночек, не хочет .ну и ладно, не буду его расстраивать,
Так он и дальше не будет учится, тк мотивации нет это одно, но нет и следствия его проступков, он не ходит в школу, не делает домашку, а с учительницей разговаривает мама, жизнь удалась

Онтал, у Вас второй ребенок такого возраста, как наши или старше, есть?

Цитата :

Ребенок пытается давить на жалость. Услышав от отца, что ему придется забыть про комп и телевизор, взвыл, что жизнь такая ему не нужна, никто его не любит, все против него: и в школе, и дома. В классе все дразнят, обзывают, дома наказывают.

Эллиас, у Шушундры было противостояние на фоне: там ругают и тут ругают.
Я тогда сняла почти все требования, что могла: порядок, одежда и т.д.
Оставила школу - именно учёбу, а не поведение. Т.к. ей проще учиться (с моей помощью) чем хорошо себя вести (тут я помочь не могу).
Убрала бы все требования, но не могу. В школе её тогда сожрали бы. И завалы мне потом не разгрести. Я одна добытчик, работать надо.
Некоторые требования так пока и не вернулись (прошло уже 1,5 года). Сейчас 5 класс, за 3 месяца утопали основательно назад, только я теперь умнее, спохватилась и пытаюсь отыграться.
И тогда и сейчас вру. Вру, что её хвалили, что у неё стало лучше в школе с тем-то и тем-то. Что учительница по (тут следует особо не поддающийся предмет) отметили, как ты стараешся и т.д.
Шушундра ПРОДАЁТСЯ за похвалу. Если её ценят, начинает работать. Если критикуют начинает обороняться...

Но её в классе в принципе любят, не считая обычных ссор с кем-то и т.д. Т.е. от класса нет негатива. Негатив от постоянного "тырканья" с учёбой и поведением.

Так что мы тоже опять разгребаем. Ну тут я сама дура, в данном случае. Все говорят надо воспитывать - решила воспитывать. Забыла видимо, как в 1-2 классе "навоспитывалась". На те же грабли наступила, но только уж дудки, больше я по ним топтаться не собираюсь, пойду-ка я лучше по травке...

Психолог нас вообще "обрадовала", что всё в порядке, просто учителя не хотят работать. Сказала, что Шушундра будет учиться ТОЛЬКО если ей будет интересно. Что часть проблем от эмоциональности, часть от инфантильности, но бороться с этим не надо, т.к. инфантильность в границах нормы, просто она так взрослеет. А эмоции это хорошо.
Поведенческих проблем нет, проблем воспитания нет, память хорошая, внимание тоже и т.д.
А "уплывает", крутиться и т.д. - потому что ей неинтересно.
Вообщем ничего у неё нет...(ага, кроме проблем...)

Элиас, я вот о чем хочу Вас предупредить на всякий случай. Не переборщите.
Вам тут многие советуют держать оборону, Вы вроде держите, муж вот пороть предлагает. Но не загоните Яна в угол , когда у него возникнет желание по глупости отомстить маме и остальным самым крутым способом. Я имею ввиду сведение счетов с жизнью. И хотя я пока не вижу таких настроений у своей, но кто ж знает, на что наши протестные дети способны, когда мы их загоняем в угол. Ума-то нет, а "характера" полно.
В общем, я все время об этом сама себе напоминаю, как бы не довести ребенка до такого. Тем более сейчас чего только по телеку не показывают.

Я не призываю Вас сейчас резко бросится к сыну и сказать, что Вы были не правы. Никак нет. Иначе они вообще ничего не поймут и сядут нам на шею окончательно. Но и загонять дикого зверя в угол не надо, может быть очень опасно.

GogoHsa (Чт 16 Дек 2010 - 12:53) пишет:

Онтал, у Вас второй ребенок такого возраста, как наши или старше, есть?

У меня племянник второкласник, но если я не права, то извините, удаляюсь...

Онтал, не надо обижаться.
Элиас приходится очень тяжело.
Она просит конкретные советы, типа:
*ребенок такой-то,
*ситуация такая-то,
*делаю то-то,
*получилось так.
На форуме есть много тем, где мамам подростков мамочки маленьких детей, говорят "Вы не правы, а я бы..."

Это достаточно тяжело читать, поверьте.
Потому что кто-то высказался и тему поддержал, а мы с этими детьми живем и что-то пытаемся делать ежедневно.
И если уж выносится проблема на общее обсуждение, то значит уже всЁ, предел.

elias (Пн Дек 13, 2010 7:41 pm) пишет:

Линк-а, Гогоша, пожалуйста, расскажите ваши истории. Как вы пришли к тому, что дети должны быть на семейном обучении? Что происходило в школе? Как себя чувствовали и вели дети? Что было последней каплей перед принятием такого решения или вы сразу для себя решили, что ребенку школу не показана?
Если это возможно с вашей точки зрения, конечно.
Нивину историю я если не знаю досконально, то могу предполагать.

Отвечаю, хоть и с запозданием.
Учиться сыну всегда было тяжело. Как я сейчас понимаю, именно это - основное: проблемы с самоконтролем (сложно себя заставить), ДВ (отвлекаемость), проблемы с письмом (добавляет усталости) и чтением (вплоть до 3 класса). Проблемы в школе начались даже не с 1 сентября, а еще в школьном лагере летом. Списала на адаптацию. Более-менее учился октябрь-ноябрь-декабрь на фоне страттеры. Но - побочки, пришлось отменить.
В 1 классе в конце года перевели на индивидуальное с формулировкой: на время прохождения обследования. Индивидуальное не пошло, т.к. учительница упорно отрицала проблемы, видя "просто отсутствие воли". Или бросалась в другую крайность - настолько больной, что работать невозможно.
После обследования (очередного!) (это было весной) и очередного лечения летом было все неплохо, но я видела, что с учебой будут те же проблемы. При этом врач-психиатр был резко против индивидуального, а неврологи (разные) - по-разному. Перед началом учебного года пошла в школу, разговаривала с психологом, меня убедили, что я преувеличиваю проблемы. Ну и вообще осторожно опять намекнули, что воспитываю неправильно. Снова пошли в школу. Настрой у сына был неплохой, но хватило его на две недели. Весь второй класс мучились, четвертую четверть заканчивал на семейном (чтобы не возиться с оформлением индивидуалки, к тому же на индивидуальном надо ходить в школу на занятия, а у нас этот вариант не прокатывал).
3 класс - опять хватило на 2 - 3 недели, и вот мы на семейном. ПРичем, он ВСЕГДА знал, что в школу можно не ходить, но ходил. Пока не сказал мне, собирая портфель перед школой: "Мама, вот я сейчас приду, все опять на меня набросятся..."
Теперь собственно о том, какие именно проблемы вынудили уйти из школы. Итак, в основе - утомляемость. Итог: не работает на уроках письменно, отвлекается и отвлекает других. А главное - проблемы с одноклассниками. ОЧень неровные отношения. Он много придумывает, фантазирует, с ним играют. Но потом всем это надоедает, а он все еще в "образе". Тогда над ним смеются. Стать своим в коллективе не получается. Невротизация растет (и с учебой прблемы, и с детьми), начинает вести себя все более агрессивно. Часто дерется, и его задирают, и он неадекватно может прореагировать на относительно невинные замечания. Сложные отношения с учительницей. Ребенок постепенно оказывается загнанным в угол. Везде виноват, а исправить ситуацию не может.
Вот так.

Именно на основе собственного опыта я не могу согласиться с девочками, которые говорят про закручивание гаек. Вернее, их опыт для меня и моего сына неприемлем/невозможен.
Мне помогли изменить отношение к ситуации и найти общий язык с сыном следующие книги (именно в таком порядке):
1. Росс Грин "Взрывной ребенок"
2. Ю. Гиппенрейтер "Общаться с еребнком. Как?"
Объяснила ситуацию сына в школе книга (автор, по-моему, Кривцова) "Учитель и проблемы дисциплины"
Утвердили в отношении к учебе и школьному образованию публикации о школе Саммерхил и других демократических школах.
При этом мы не попрощались со школой навсегда. Но я как-то спокойнее стала относиться ко всему этому, и это спокойное отношение помогает многие вещи не воспринимать трагично.
И еще один психологический ход помогает. Если что-то неприятное происходит, я стараюсь представить себе, как я буду к этому относиться лет так через 20. Если с юмором - значит ничего реально серьезного не происходит. А если нет, мне будет стыдно и т.п. - значит, надо бить тревогу.

Элиас! Вы много пишете, что не хочет в школу, но я не читала нигде что рассказывает ребенок об отношениях с одноклассниками. Учеба - да, тяжело для всех школьников, но в этом возрасте уже выходят на первый план отношения с себе подобными. Только сейчас прочитала дразнят и пр. Это дополнительный антистимул для школы. А с учетом импульсивности наших детей, я бы тоже перестраховывалась от закручивания гаек. Я, будучи отличницей, если меня что-то психологически задело сильно, шла ва-банк, т.е. на все без удержу. А загнанная в угол - что бы я сделала? Одному Богу известно, но мимо этого пронесло.
Я говорила , что меня с сыном очень хорошие отношения, но сегодня вдруг говорит:"Не пойду в муз. школу на специальность. Слышать больше не могу этого Дмитрия Анатольевича". И запсиховал сильно. Я было подошла к нему сзади похлопать по плечам, чтоб разрядить его, а он как с разворота треснет меня по плечу со всей силы. Я обалдела, и ушла от него, отвернулась и молчу. Его еще сильней трясти начало, отец сначала строго начал с ним, а потом видит - Георгий совсем невменяем. Конечно, мы потом спокойно обо всем поговорили, в том числе о возможных последствиях его импульсивных реакций. Но это я к чему. Что ребенку, тем более импульсивному, всегда намного сложнее, если все против него, и опыта как с этим справляться нет. Поэтому я против закручивания гаек. Не каждый способен к адекватным поступкам в состоянии загнанности.

Нива пишет:

Не каждый способен к адекватным поступкам в состоянии загнанности.

Вот точно. Даже, скорее, мало кто способен

Еще раз всем-всем неравнодушным к нашим проблемам:и тем, кто меня ругает, и тем, то поддерживает - огромная благодарность.

Ян сегодня прекрасно провел время дома. Лишенный возможности пользоваться ТВ и ПК, целый день читал.

Беспокоит, что когда папа предлагал взять его с собой на работу - отказался, вечером не пошел на айкидо. Однако бодр и весел. Уроки учить не хочет. в школу тоже по-прежнему не хочет. Видимо, это все проявления протестного поведения.


В беседе с учительницей мои знания по "конфликтологии" применять не пришлось. Она растеряна и расстроена сложившейся ситуацией. К нам с Яном относится доброжелательно, готова оказать помощь. Уверяет, что одноклассники относятся к сыну неплохо, обещала еще раз понаблюдать.
Договорились, что до минимума снижаем требования к ребенку с обеих сторон, она предоставляет нам неофициальный дополнительный выходной по четвергам. От индивидуального обучения отговаривает.

Вот такие наши новости. Про самостоятельность и ответственность речи уже не идет, вернуть бы ребенка в нормальное состояние.

Линк-а пишет:

Нива пишет:

Не каждый способен к адекватным поступкам в состоянии загнанности.

Вот точно. Даже, скорее, мало кто способен

Вот об этом мы тоже сегодня в школе говорили, обсуждая вчерашнюю драку. Обе пришли к такому же выводу.

Линк-а пишет:

И еще один психологический ход помогает. Если что-то неприятное происходит, я стараюсь представить себе, как я буду к этому относиться лет так через 20. Если с юмором - значит ничего реально серьезного не происходит. А если нет, мне будет стыдно и т.п. - значит, надо бить тревогу.

Линк-а, совсем-совсем смеяться не хочется. Даже через 20 лет. Вот и бью тревогу.

Подкину немного от психолога:
http://www.snob.ru/selected/entry/4016

В другой теме уже был этот пост. Но тогда там было мало комментариев, а самое интересное в них.
ВСЕ мучаются с детской учебой,
что ж это такое?

Раз все мучаются, значит так эта учеба организована. Что-то в корне не так.

GogoHsa пишет:

В другой теме уже был этот пост. Но тогда там было мало комментариев, а самое интересное в них.
ВСЕ мучаются с детской учебой,
что ж это такое?

Не, не все

Со мной не мучались родители, и учеба старшего сына была для меня праздником. Бывает такое, правда!

А, так со мной тоже не мучались.
А самое странное, нмв, знаете что? Мне лично учиться нравилось, и хотелось. И ходить в школу, и готовиться ко всяким докладам-олимпиадам и т.п
Нравилось!
Щас-то чего им надо? школьникам этим.

GogoHsa пишет:

А самое странное, нмв, знаете что? Мне лично учиться нравилось, и хотелось. И ходить в школу, и готовиться ко всяким докладам-олимпиадам и т.п
Нравилось!

Нашему папе - не нравилось, заскорузлым таким троечником был. Но отца своего боялся, до четвертных двоек не доходил. Кстати, это не помешало ему получить высшее образование, не без проблем, конечно, но самому, без посторонней помощи. Мож, генетика? Как у вас?

Если и генетика, то странная наш папа учился прекрасно, и умудрился в советское время получить двойной диплом (рсфср и международный). Но говорит, что действительно учился только у тех преподов, у которых было интересно и кто сам был интересным человеком.

А с младшей сестрой моей родители хлебнули по-полной ))
Ее и в коррекцию предлагали отдать,
и на дом. переводили, а потом забрали в частную школу (когда они появились), лишь бы какой-то аттестат был.
И никуда поступать ее не отправляли, и кажется, не предполагали, что вообще чему-то выучится.
Вся семья надеялась только на то, чтоб не вляпалась никуда

Сейчас 2-е высшее получает. Сама , как впрочем, и первое - тоже сама.
Я просто помню, как мама в шоке пребывала, оттого что сестра в принципе может какую-то инфу усваивать.

Она таблицу умножения выучила только в институте, и очередность месяцев в году тоже.

Так что - наш человек, мой сынище

GogoHsa пишет:

А, так со мной тоже не мучались.
А самое странное, нмв, знаете что? Мне лично учиться нравилось, и хотелось. И ходить в школу, и готовиться ко всяким докладам-олимпиадам и т.п
Нравилось!
Щас-то чего им надо? школьникам этим.

Представьте, что и сейчас такие дети есть! Ходим с дочкой на разные спортивные секции вижу детей из разных школ и разных возрастов. Очень много "умничков". Где люди таких детей берут? Может по блату???

[quote="GogoHsa"]

А с младшей сестрой моей родители хлебнули по-полной ))
Ее и в коррекцию предлагали отдать,
и на дом. переводили, а потом забрали в частную школу (когда они появились), лишь бы какой-то аттестат был.
И никуда поступать ее не отправляли, и кажется, не предполагали, что вообще чему-то выучится.
Вся семья надеялась только на то, чтоб не вляпалась никуда

Сейчас 2-е высшее получает. Сама , как впрочем, и первое - тоже сама.
Я просто помню, как мама в шоке пребывала, оттого что сестра в принципе может какую-то инфу усваивать.

Она таблицу умножения выучила только в институте, и очередность месяцев в году тоже.



GogoHsa , просто бальзам на душу! Бум ждать, надеяться и ,еще раз,надеяться!

Меня тоже очень обнадеживает тот факт, что отец моего сына в детстве тоже ТАКОЕ творил, что жуть просто. Его мама тоже учить дальше не захотела, но все-таки выучился и теперь при хорошей должности и зарплате. Адаптировался. И еще факт им никто не занимался, так как занимаютс теперь этими детками, просто держали в строгости, как могли, глаз не спускали. Так, что надежда есть